Текущее время: Пт, мар 29 2024, 01:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 23 2008, 14:34 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
См. личку.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор интегратора
СообщениеДобавлено: Сб, янв 17 2009, 17:03 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 00:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
SAP-FI написал(а):
Доброго дня!
на данный момент передо мной встала проблема выбора нового интегратора взамен старого, ибо старый не устроил ни меня ни руководство компании ни пользователей. Хотелось бы авторитетного мнения, построенного на собственном опыте, плюсы и минусы той или иной компании. Скажу только что проект уже работает и необходимы доделки и доработки нацеленные на развитие и усовершенствование причем с минимизацией Z разработок.



Ну как движется проект? Сделали необходимые изменения, довольны ли результатами?
Есть ли проблемы в управлении проектом со стороны заказчика?

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Ср, дек 08 2010, 22:47 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Коллеги, помогите оценить ситуацию!

Я уволился из консалтинговой компании, собирался пофрилансить. И "как на зло" - подвернулся интересный вариант: Приглашают принять участие в проекте, который будет делать моя старая контора к качестве РП со стороны заказчика.
Склоняюсь к тому чтобы согласиться ....
Но непонятны риски и возможные проблемы.
Сам думаю - это лучший вариант, прям как у классика "Вокзал для двоих" - пойти в свой собственный ресторан, чтобы твои котлеты пожарили на "свежем масле" :)
Может у кого то были приценденты, поделитесь!!?

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Чт, дек 09 2010, 18:32 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
egen написал(а):
Я уволился из консалтинговой компании, собирался пофрилансить. И "как на зло" - подвернулся интересный вариант: Приглашают принять участие в проекте, который будет делать моя старая контора к качестве РП со стороны заказчика.
Склоняюсь к тому чтобы согласиться ....
Но непонятны риски и возможные проблемы.

Скорее всего дорога в один конец, т.е. обратно вернуться в любую другую консалтинговую компанию скорее всего не получится уже никогда.
А вообще то вариант не плохой, уже известны все подводные камни и тараканы в головах. Если исключить вариант, что по окончанию проекта могут выпереть на улицу, то предложение не плохое.

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Сб, дек 11 2010, 11:31 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
А почему в один конец?
Из за особенностей работы со стороны Заказчика или будет конфликт с Исполнителем?

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Вс, дек 12 2010, 00:56 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 00:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
egen написал(а):
Коллеги, помогите оценить ситуацию!

Я уволился из консалтинговой компании, собирался пофрилансить. И "как на зло" - подвернулся интересный вариант: Приглашают принять участие в проекте, который будет делать моя старая контора к качестве РП со стороны заказчика.
Склоняюсь к тому чтобы согласиться ....
Но непонятны риски и возможные проблемы.
Сам думаю - это лучший вариант, прям как у классика "Вокзал для двоих" - пойти в свой собственный ресторан, чтобы твои котлеты пожарили на "свежем масле" :)
Может у кого то были приценденты, поделитесь!!?


В такой ситуации Заказчик всегда поинтересуется у Исполнителя типа "нет ли возражений, что вами будет рулить ваш бывший сотрудник"?
Если увольнение было напряженным, то без вариантов - у конторы Исполнителя толще и длиннее.

Все косяки, которые будут всплывать по ходу работы Исполнитель будет списывать на Ваше "предвзятое отношение".

Хотя, если команда от Исполнителя хорошо Вам знакома и готова "лечь" под Вас и "всячески сотрудничать" с бывшим коллегой в новом качестве, то почему бы и нет.

Лично я вижу много источников для возникновения конфликтов. Они ведь тоже знают Ваши слабые стороны.

Безопаснее пойти экспертом или типа системным архитектором на сторону Заказчика, а конфликты пусть разруливает РП над Вами.

Это исключительно imho.

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Пн, дек 13 2010, 15:00 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
egen написал(а):
А почему в один конец?
Из за особенностей работы со стороны Заказчика или будет конфликт с Исполнителем?

Ну вообще то, переход от консалтера к заказчику счтается для того же консалтера большой проблемой. С уходом специалиста уходят также все ноу хау, особенности ценообразования, контрактования, уходит вся инфа по ресурсному дефициту, и т.д. вобщем заказчику становится известно какая на самом деле чистота нижнего белья у существующего поставщика услуг.

С другой стороны, заказчик прекрасно понимает, что переплачивает компании исполнителю, если на проекте реально работает 1-2 грамотных специалиста, а остальные "создают массу" для обеспечения фактурирования консультантов на проекте, да притом по не скромным ставкам. И что гораздо выгоднее например сделать оклад консультанту в 5000 гулденгов вместо им фактурируемых 20000, (20 дней * 1000 ставки) ну или где так. Обычно грамотные консалтинговые компании обязательно включают в договор пункт о том, что заказчик не будет предпринимать попытку переманивания специалистов в течение 3- 5 лет после кончания проекта. Однако, на моем опыте, почти на каждом проекте такие переманивания с разным успехом наблюдались. Существует ряд юридических уловок, как такой пункт можно обойти, и его обходят, при наличии грамотного юриста у заказчика.

А вот далее обьясню почему дорога в один конец. Если такой случай (случай перехода) случается, то такая персона обычно банится во всех кадровых агентствах, как персона скомпрометировавшая себя, - это абсолютно точно. Во всяком случае, никая другая консалтинговая после такого случая не будет его рассматривать как потенциального кандидата. Поэтому остается работать на предприятии до пенсии, или уйти в смежную область,.
Не слышал даже, что кто нибудь пытался потом фрилансить. Хотя можно организовать всю работу у заказчика таким образом, чтобы потом первести проект на свою, созданную консалтинговую компанию. :wink:

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Пн, дек 13 2010, 15:37 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
Astar написал(а):
В такой ситуации Заказчик всегда поинтересуется у Исполнителя типа "нет ли возражений, что вами будет рулить ваш бывший сотрудник"?Если увольнение было напряженным, то без вариантов - у конторы Исполнителя толще и длиннее.Все косяки, которые будут всплывать по ходу работы Исполнитель будет списывать на Ваше "предвзятое отношение". Хотя, если команда от Исполнителя хорошо Вам знакома и готова "лечь" под Вас и "всячески сотрудничать" с бывшим коллегой в новом качестве, то почему бы и нет. Лично я вижу много источников для возникновения конфликтов. Они ведь тоже знают Ваши слабые стороны. Безопаснее пойти экспертом или типа системным архитектором на сторону Заказчика, а конфликты пусть разруливает РП над Вами.Это исключительно imho.

Ребят, ну какие "предвзятые отношения"?! Мы с вами участвуем в довольно сложном и финансовоемком бизнесе. Заказчик хочет сэкономить и "отжать" подрядчика, а подрядчик, в свою очередь, желает "раскрутить" заказчика. В рассматриваемой ситуации у заказчика есть очень хороший шанс обыграть исполнителя. Т.е получить дополнительные гарантии , что дурить его будут в меньшей степени, и качество работ он получит на порядок выше за теже обещанные или уже уплаченые деньги.
Тот факт, что заказчик зовет комрада egen говорит о том, что он себя зарекомендовал на проекте, как миниму не плохо. Ну станет же заказчик брать себе остолопа! С другой стороны, исполнитель, по тем или иным причинам, не смог удеражать нашего героя. Парень то уже уволился, и судя по всему в ходе проекта. Значит где то нашла коса на камень. И тот факт, что руководство исполнителя не смогло разрулить эту ситуацию, сыграл против них самих. Двойка им за это.
А то что у исполнителя теперь "будут всплывать косяки", будет говорить про "предзвзятое отношение", - да пусть хоть усрется! Бизнес - есть бизнес. Просрали полимеры, значит просрали. Умывайтесь и выстраивайте новые отношения с новым человеком от заказчика! Так то.
Правда, нашему герою в этой ситуации тоже лохом быть нельзя. В этой ситуации много возможностей, но и много рисков. Успехов тебе дружище!

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Пн, дек 13 2010, 23:27 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Торкнуло меня не по детски ....
Решил, переписать свой ответ, раз развезло на стакан спирту с валерьяном... :)

Итак, ответ по статьям, в мажорной тональности, с позиции белого и пушистого супергероя.
markone написал(а):
Ну вообще то, переход от консалтера к заказчику считается для того же консалтера большой проблемой. С уходом специалиста уходят также все ноу хау, особенности ценообразования, контрактования, уходит вся инфа по ресурсному дефициту, и т.д. вобщем заказчику становится известно какая на самом деле чистота нижнего белья у существующего поставщика услуг.

А почему собственно сразу речь о грязном белье? :)
А может лучше и не надо ходить в грязных подштанниках? Зачем выдавать за ноу-хау то, что написано в мануале на первой странице? Не надо задирать цены без оснований и иметь дыры по ресурсному пулу? Разве есть разумные оправдания, что на проект засылают стажеров по ставке эксперта? Ну ладно, завалил так завалил, но Заказчик то башлял свои собственные деньги.
Так что лучше сразу все по-честному, бельишко стираем регулярно, имеем ноу-хау приносящее выгоды Заказчику такого плана что в книгах не вычитаешь, ставку объясняем компетенциями и опытом исполнителей, а объемы - принятыми на себя рисками. Ну и ценообразование должно быть таким, чтобы не оставить без штанов Заказчика ...
Цитата:
С другой стороны, заказчик прекрасно понимает, что переплачивает компании исполнителю, если на проекте реально работает 1-2 грамотных специалиста, а остальные "создают массу" для обеспечения фактурирования консультантов на проекте, да притом по не скромным ставкам. И что гораздо выгоднее например сделать оклад консультанту в 5000 гулденгов вместо им фактурируемых 20000, (20 дней * 1000 ставки) ну или где так. Обычно грамотные консалтинговые компании обязательно включают в договор пункт о том, что заказчик не будет предпринимать попытку переманивания специалистов в течение 3- 5 лет после окончания проекта. Однако, на моем опыте, почти на каждом проекте такие переманивания с разным успехом наблюдались. Существует ряд юридических уловок, как такой пункт можно обойти, и его обходят, при наличии грамотного юриста у заказчика.

А почему бы и нет, чай спецы не на галерах, да и кормить надо лучше, чтобы не улетели .. И скажите, разве вам не хотелось бы делать проект в атмосфере понимания с другой стороны стола, когда в глазах есть осмысленность ? С другой стороны крутому эксперту будет скучно менять консалтинг за синекуру, нет простора и новых горизонтов, развитие стремиться к нулю, если кто то вылетает из бизнеса и идет на дно, то это тот, кто реально не тянет, такие и Заказчику не нужны даром… балласт!
Цитата:
А вот далее объясню, почему дорога в один конец. Если такой случай (случай перехода) случается, то такая персона обычно банится во всех кадровых агентствах, как персона скомпрометировавшая себя, - это абсолютно точно. Во всяком случае, никакая другая консалтинговая после такого случая не будет его рассматривать как потенциального кандидата. Поэтому остается работать на предприятии до пенсии, или уйти в смежную область,.
Не слышал даже, что кто нибудь пытался потом фрилансить. Хотя можно организовать всю работу у заказчика таким образом, чтобы потом перевести проект на свою, созданную консалтинговую компанию. :wink:

Опять же через розовые очки – то ситуация могла быть обратной, как в п.1. Спец приходит от Заказчика в консалтинг – он знает глубже проблематику задач, говорит с заказчиком на одном языке, понимает его с полу слова, он такой же как мы, но он круче!  Да за таким спецом все HRы наоборот гоняться должны, а не банить в черном списке! :)

Вообщем, как то так … ща еще подумаю, и может в миноре добавлю!

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Ср, дек 15 2010, 17:42 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
Сон в летнюю ночь, розовые очки, блестящие сопли... Как бы было бы здорово если бы все было так как мы мечтаем.
НО! Материальных благ на планете ограниченное количество, а количество людей все растет.
Хотел в своем репертуаре нафигачить очередной опус на эту тему, но буду скромнее. Предлагаю вам не менее занятное чтиво.
Статья "Как общаться с бригадой гостарбайтеров" - на каждый пункт можно провести толстую паралель на тему "Как общаться с консалтинговой компанией"

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Пн, дек 20 2010, 13:29 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 00:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
egen написал(а):
Торкнуло меня не по детски ....
Решил, переписать свой ответ, раз развезло на стакан спирту с валерьяном... :)
...
Опять же через розовые очки – то ситуация могла быть обратной, как в п.1. Спец приходит от Заказчика в консалтинг – он знает глубже проблематику задач, говорит с заказчиком на одном языке, понимает его с полу слова, он такой же как мы, но он круче!  Да за таким спецом все HRы наоборот гоняться должны, а не банить в черном списке! :)


Парни, вы оба правы!

Перебежчика туда-сюда не возьмут обратно в консалтеры КОНСУЛЬТАНТОМ!

А вот развивать направление как МЕНЕДЖЕР, который знает специфику заказчика изнутри, побывал по обе стороны прилавка - это будет весьма ценный кадр! Примеры тому есть и много. Только нужно отдавать отчет, что на втором витке задачи быдыт сложнее, ответственность выше и..... это будет уже не коснультант, а больше продавец, двигатель решений у заказчиков определенного типа (специфику которого стало быть знает).

Что касется противления исполнителя видеть со стороны заказчика своего бывшего сотрудника, то примеров тому тоже есть и зависят они от отношений, которые были у сотр. и его бывшей Ко. В частности, при подозрении Ко на амбициозность своего бывшего визави стать консалтером вследствие его умности, бывший работодатель встает в позу и говорит Заказчику - либо я, либо он. Можно даже не фантазировать в чью пользу будет выбор, если тоько исполниель шибко не обделался на проекте.

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Пн, апр 11 2011, 23:10 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
Astar написал(а):

Парни, вы оба правы!

Перебежчика туда-сюда не возьмут обратно в консалтеры КОНСУЛЬТАНТОМ!

А вот развивать направление как МЕНЕДЖЕР, который знает специфику заказчика изнутри, побывал по обе стороны прилавка - это будет весьма ценный кадр! Примеры тому есть и много. Только нужно отдавать отчет, что на втором витке задачи быдыт сложнее, ответственность выше и..... это будет уже не коснультант, а больше продавец, двигатель решений у заказчиков определенного типа (специфику которого стало быть знает).


А вы - не правы.
Менеджер для консалтинговой компании, это не тот "кто хорошо знает SAP" и не тот "кто знает отрасль, заказчика и т.д." это человек, понимающий консалтинг, как бизнес. И с настроением "не выдавать за ноу-хау то, что на первой странице мануала - SAP такому менеджеру не продать" :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Пн, апр 11 2011, 23:28 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 00:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
murenets написал:
Astar написал(а):

Парни, вы оба правы!

Перебежчика туда-сюда не возьмут обратно в консалтеры КОНСУЛЬТАНТОМ!

А вот развивать направление как МЕНЕДЖЕР, который знает специфику заказчика изнутри, побывал по обе стороны прилавка - это будет весьма ценный кадр! Примеры тому есть и много. Только нужно отдавать отчет, что на втором витке задачи быдыт сложнее, ответственность выше и..... это будет уже не коснультант, а больше продавец, двигатель решений у заказчиков определенного типа (специфику которого стало быть знает).


А вы - не правы.
Менеджер для консалтинговой компании, это не тот "кто хорошо знает SAP" и не тот "кто знает отрасль, заказчика и т.д." это человек, понимающий консалтинг, как бизнес. И с настроением "не выдавать за ноу-хау то, что на первой странице мануала - SAP такому менеджеру не продать" :)


Это интересно - как так бывший консалтер по сапу после того, как поработал у бывшего заказчика (видимо с постановкой процессов помог, поставил правильные задачи саперам, ну вник там в бизнес процессы заказчика и т.п.) ВДРУГ РАЗ! и стал понимать консалтинг как бизнес!

Круто. Правда круто. У вас много таких знакомых?

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Вт, апр 12 2011, 16:28 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Хм. Кстати, возвращаясь к теме топика, Основные проблемы управления проектами - это их отсутствие :)

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основные проблемы управления проектами
СообщениеДобавлено: Пт, июн 17 2011, 17:03 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, окт 08 2010, 15:57
Сообщения: 259
Откуда: Киев
Пол: Женский
Хм... если смотреть не со стороны консалтера , а со стороны заказчика (я руководитель проекта заказчика) основные проблемы это то , что сам процесс обучения построен не верно ... нет со стороны внедренцев все логично ... быстрее прогнать этот процесс.
НО ... если бы внедрение начиналось сейчас я бы построила все абсолютно по другому. Сейчас планируем расширение функционала и теперь на все эти увертки я уже не попадусь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB