Текущее время: Чт, мар 28 2024, 19:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, мар 26 2008, 16:49 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, янв 29 2008, 14:57
Сообщения: 9
Откуда: Москва
egen написал(а):
Цитата:
На практике у нас на проектах такие люди есть - кураторы,


А как решается вопрос их (кураторов) занятости?
У них есь свои собственные проекты, или они как пожарная команда - играют весь день в кости и ждут пожара?


что касается именно наших кураторов, то на 30% они выполняют функции линейных руководителей (руководят групами отделов разработчиков, тестеров и т.д., принимают на работу, думают в каком направлении развиваться...)
70% занимаются участием в работе и поддержкой проектов.Самостоятельно они проекты не ведут, но на регулярной основе получают отчеты что и как на проекте.

наиболее важным по приоритетам и деньгам проектам они уделяют больше времени.участвуют во встречах с заказчиками, где принимаются решения.В нашей ситуации получается что РМ исполнителя работает с неким аналогом РМ от заказчика, а если есть проблемы и они выносятся на уровень руководства, то с нашей стороны подключается куратор, который может принимать решения (почти как лицо подписавшее контракт).

кураторы как "пожарн команда" не работают, им сразу назначают серьезные проекты, где очень вероятны проблемы. А если проект простенький, то он может быть без куратора, за него отвечает РМ и линейный руководитель отдела, чьи сотрудники реализуют проект.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-гуру ПМ спешит на помощь ...
СообщениеДобавлено: Чт, мар 27 2008, 18:08 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 03 2007, 16:19
Сообщения: 72
Откуда: Москва
egen написал(а):
У нас сейчас обсуждается создание должности, скажем - мега руководитель проектов


Интересно, какой интерес у мега-гуру заниматься такой работой? Что он потом в резюме напишет :?: По моему мнению, пару лет просидишь на такой должности, и потеряешь хватку. А вот получить на такую вакансию болтуна и фрика можно с большой вероятностью.

И вообще, если у компании много проектов, мега-гуру все равно будет прощелкивать проблемы - физически не успеет во все вникнуть.

Гораздо больше пользы, если заведете в компании грамотного и авторитетного (для других ПМ-ов) менеджера по ресурсам - вот тут затраты окупятся быстро.

_________________
Twice the pride, double the fall (Count Dooku)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-гуру ПМ спешит на помощь ...
СообщениеДобавлено: Сб, апр 05 2008, 12:05 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
misanthrope написал(а):
egen написал(а):
У нас сейчас обсуждается создание должности, скажем - мега руководитель проектов
Интересно, какой интерес у мега-гуру заниматься такой работой? Что он потом в резюме напишет :?: По моему мнению, пару лет просидишь на такой должности, и потеряешь хватку. А вот получить на такую вакансию болтуна и фрика можно с большой вероятностью.

+1
Абсолютно согласен с последним высказыванием.
Вы собсна что от такога МЕГА-ПМа хотите? Что бы к нему выстроилась очередь из простых ПМ-ов, жаждущих МЕГА советов о решении сложных проектных проблем? И вот гуру, заслушав жалобу очередного мытаря закатывает глаза, потом смотрит в хрустальный шар и выдает совет на миллион долларов, который сразу делает проект суперприбыльным и решающим все недовольства заказчика.
... Или второй вариант, не менее маргинальный, как в том старом анекдоте про двух сантехников, молодого и старого, сидящего у люка заполненного фекальными водами, в который потом ныряет опытный, выныривает, просит ключ на 12, ныряет обратно "вхлупь". Воды уходят, и вот Гуру выглядывая из люка говорит: - "Учись сынок, а то так и будешь всю жизнь ключи подавать"!

Все это конечно весело, если бы не было так грустно!

По существу вопроса... Имеет смысл приглашать директора проекта, если вы ведете комплекс проектов на одном предприятии, но в разных направлениях. Например, SAP, 1С на дочках, какой нибудь сторонний CRM, документооборот, построение ЦОДа и резервного центра и т.д. Тогда по каждому из направлений есть свой руководитель, и необходимо общее согласующее начало, между этими параллельными проектами. Что бы к, кпримеру ЦОДЫ были созданы к моменту интегрального тестирования SAP, а к моменту запуска CRM было уже готово решение по MDM... ну или что то вроде того.


А если хотите пригласить некоего мистера Вульфа, который решает проблемы.... Такие Вульфы есть, и они действительно высококласные профессионалы и решают довольно не детские проблемы. Но не надо расчитывать, что при такой постановке вопроса, как Вы привели его на форуме он побежит тут же, сбивая каблуки, затыкать все дыры в проекте. Мистеры Вульфы решают проблемы, но приемущественно в свою пользу, и мистером Вульфом нужно уметь управлять и с ним нужно уметь договариваться. Вы умеете это делать?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 10:14 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Интерес?
Наверно у такого человека должен быть интерес за повешение целей доходов компании и т.п., то ест не какие то мелкие интересы, вроде своего портфолио.

Или он должен себя уже позиционировать как руководитель программ, а не отдельных проектов. Вот как раз PMI выдумала такой сертификат PgMP, так что это вот такой должен быть человек.

Про "мистера Вульфа"
Вообщем то я рулить им и не собирался, пиписька такая еще не выросла. Но образ очень адыкватный!
В моем понимании, у такого человека есть больше полномочий чем у конктретного руководителя проекта, и видит он проблему совсем с другой стороны, да и по другому.
Например, он должен быть в праве закрыть проект или поменять сроки и ресурсы. То есть действительно решать проблему, когда уже другого способа не осталось.

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Любопытная тенденция
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 10:22 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Коллеги,
в Ваших рассуждениях я заметил одну интересную тенденцию:
Руководитель проектов - это такой охотник-одиночка, который знает где водится большая рыба и знает как ее поймать, но не хочет делиться этим знанием. А потому что - ему то какой прок, если другие РП будут так же успешны, от этого только его услуги подешевеют!!!

По моему, есть явное разделение работы РП на свое собственное ноу-хау, и на повышение профессионализма.

Если человек относиться к своему опыту, считая что он обладает какиеми то особенными знаниями и навыками - то ему надо не работать РП, а создавать свой собственный бизнес, продовая свои знания.

Хотя в соседней ветки, вроде решили, что аутсоринг - это малопонятное направление. :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любопытная тенденция
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 10:49 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
egen написал(а):
По моему, есть явное разделение работы РП на свое собственное ноу-хау, и на повышение профессионализма.

Да нет никакого ноу-хау... все в PMBook-е написано, что надо делать. Еще старик Леонардо учил, что надо отсечь все лишнее и получишь шедевр, но только у одного получается Венера Милосская, а у другого баба с веслом.
И по моему скромному мнению у ПМ-а кроме знаний и сертификата PMI должны быть крепкие стальные яйца и умение держать удар, когда тебя прессуют, Уметь выстраивать отношения с заказчиком, с подрядчиками, с коллегами, с руководством, в сотрудниками заказчика, уметь строить коалиции, определять политические течения и их цели и насколько они отличаются от целей проекта, нейтрализовывать отрицательное влияние на проект отдельных людей и структур и ну и еще кучу всего чего в PMI нет, да и не во всех книжках.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 08 2008, 18:00 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 29 2004, 08:38
Сообщения: 84
Откуда: Кукуево
давно не писалось чегото, но насчет мега Пием гуру не могу молчать, это напрасная трата денег компании, лучше слейте в обналичку и отдайте проектный бонус в руки пиема для стимуляции команды, лучше поможет.

_________________
Ich will mich mit dir unterhalten... zweimal


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 08 2008, 18:07 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 29 2004, 08:38
Сообщения: 84
Откуда: Кукуево
а забыл, на текущем проекте есть проджект менеджмент офис, там сидят 10 человек (все типа пиемы, но с разным уклоном, один кризис менеджер, другой ролаут менджер и так далее, 2 РП от заказчика, 1 рп от главного субподрядчика, 1 рп от главного контрактора), короче [censored] страшная, извиняюсь. я понимаю что так сделали чтобы непонятно было кого топить в эльбе (во всяком случае, чтобы иметь возможность некоторое время побегать от лысых парней), но реально все это произошло от непрофессионализма. не повторяйте дурных примеров, не создавайте конфликтных ситуаций внутри компании, никакой нормальный человек уровня РП не нуждается в доп советчиках, особенно когда ответственность лежит сугубо на нем одном.

_________________
Ich will mich mit dir unterhalten... zweimal


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 08 2008, 20:14 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
Бинго!

+1

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 09 2008, 09:58 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 03 2007, 16:19
Сообщения: 72
Откуда: Москва
egen написал(а):
Интерес?
Наверно у такого человека должен быть интерес за повешение целей доходов компании и т.п., то ест не какие то мелкие интересы, вроде своего портфолио.

Интерес будет присутствовать, если "такой человек" - партнер и участвует в прибыли. Если это наемный менеджер, то увеличение дохода компании будет ему так же интересно, как и борьба за мир во всем мире.
egen написал(а):
Например, он должен быть в праве закрыть проект или поменять сроки и ресурсы.

Стесняюсь спросить, а руководитель практики у вас чем будет заниматься? Смотреть на то, как какой-то чел его проекты закрывает? Интересная у Вас картина мира.

_________________
Twice the pride, double the fall (Count Dooku)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 09 2008, 11:38 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
misanthrope написал(а):
Смотреть на то, как какой-то чел его проекты закрывает? Интересная у Вас картина мира.


Неа, у нас не так, у нас руководитель всех проектов - он же руководитель ПМ, проект закрывать не нацелен, он будет его всеми силами спасать.
Но не каждый проект надо спасать, имхо.
Иногда надо просто расписаться в биссилии, а иногда закрыть то, чт оплохо началось, а на развалинах начинать все по новому.
Но это только мое имхо. :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 09 2008, 11:42 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Стажер написал(а):
никакой нормальный человек уровня РП не нуждается в доп советчиках, особенно когда ответственность лежит сугубо на нем одном.


Тут я тоже подпишусь!
Но вот , глядя на себя в зеркало, я лично не уверен, что получив полный карт-бланш смогу сделать любой проект. :(
Еще многому надо учиться, а то все получается - только через собственный опыт.
То Г. на что уже наступал - знаю, а вот про другое - даже не слышал.

Эй, партия! дай порулить! Я очень-очень быстро научусь рулить, но все же мало кто дает. :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 09 2008, 12:15 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Стажер написал(а):
а забыл, на текущем проекте есть проджект менеджмент офис, там сидят 10 человек (все типа пиемы, но с разным уклоном, один кризис менеджер, другой ролаут менджер и так далее, 2 РП от заказчика, 1 рп от главного субподрядчика, 1 рп от главного контрактора), короче [censored] страшная, извиняюсь. я понимаю что так сделали чтобы непонятно было кого топить в эльбе (во всяком случае, чтобы иметь возможность некоторое время побегать от лысых парней), но реально все это произошло от непрофессионализма.


Вопросик, а что такая схема вообще не летает?
Вроде бы действительно, слишком много человек и не понятно кто же отвечает за проект, но я не вижу, как можно сделать навороченный проект в одиночку.
Главный то - кто? От генподрядчика?

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 18 2008, 11:37 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
Почитал ветку, стало смешно как вы все дружно стебаетесь над схемой, которая мне очень здорово, как РП, помогает и довольно органично, на мой взгляд, работает. Есть руководитель проекта, который осуществляет оперативное руководство, а есть директор проекта, который занимается стратегическими и политическими вопросами. РП 100% на проекте. А директор появляется в самые ответственные моменты - при запуске проекта, на управляющие советы, когда назревают серьёзные проблемы или риски. Это очень удобно, когда есть опытный руководитель, который может взглянуть на картину проекта "сверху". Пиэму, который с головой погружен в проектную рутину не всегда удаётся поднять нос выше. И пословицу "одна голова хорошо, а две лучше" никто не отменял. Главное, чтобы в связке были люди, которые доверяют друг другу, и желательно, сделавшие вместе уже какие-то проекты.
З.Ы. Тут поминали руководителя практики. Так вот, когда в практике становится слишком много проектов, этот руководитель уже не может на всех проектах быть директором.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 21 2008, 18:02 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 03 2007, 16:19
Сообщения: 72
Откуда: Москва
Vladdy написал(а):
Почитал ветку, стало смешно как вы все дружно стебаетесь над схемой, которая мне очень здорово, как РП, помогает и довольно органично, на мой взгляд, работает. Есть руководитель проекта, который осуществляет оперативное руководство, а есть директор проекта, который занимается стратегическими и политическими вопросами. РП 100% на проекте. А директор появляется в самые ответственные моменты - при запуске проекта, на управляющие советы, когда назревают серьёзные проблемы или риски. Это очень удобно, когда есть опытный руководитель, который может взглянуть на картину проекта "сверху".


Надо же, я думал, Бэтмена не существует на самом деле. Я ошибся, он работает директором на проекте у уважаемого коллеги :wink:

А если серьезно, позвольте задать вопрос: каковы KPI у ваших директоров? Как правило (не знаю, как у Вас), директор отвечает за развитие бизнеса и за дальнейшие ПРОДАЖИ тому клиенту, у которого Вы ведете проект. Отсюда неизбежный конфликт интересов, поскольку директору надо сохранять хорошие отношения с клиентом и продвигать продажи, а Ваше дело - производство, а за продажи Вам все равно ничего не обломится.

У меня был опыт работы с директором, который обожал плющить своих консультантов на глазах заказчиков (обозначал свою беспристрастность) :twisted: . Наверное, Вам просто везет (пока).

Резюмирую - в нашем обсуждении директор проекта и Гуру-ПМ - не совсем одно и то же.

_________________
Twice the pride, double the fall (Count Dooku)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB