SAPфорум.RU
https://sapboard.ru/forum/

Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?
https://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=44416
Страница 1 из 1

Автор:  egen [ Сб, ноя 22 2008, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

Всем привет!
На дворе зима, за окном кризис, и работы почти нет.

Как пережидаете? Чем занимаетесь? Сокращают или ищите новую работу? Вернулись на предыдущую должность? Занялись консультированием?
Или как? :)

Автор:  Nathalie [ Пт, дек 12 2008, 12:17 ]
Заголовок сообщения: 

Ушла с пиэмства еще до кризиса, т.к. в конторе не было больше проектов. Сейчас место работы другое, должность пониже (официально тимлид, но фактически - консалтер), зарплата выше, чем раньше, но сама работа - скукотища нереальная (закончилось внедрение, сейчас постпродуктивный саппорт, новых проектов пока нет). После руководства проектом копаться в системе и общаться с конечными юзерами это все равно как после комфортной машины пересесть на метро, ломка до сих пор ужасная :( Одно радует - кризис меня не коснулся, зарплату не урезали и все такое, тьфу тьфу тьфу. Надеюсь после кризиса вернуться в "комфортную машину"... :roll:

Автор:  Ronin [ Пн, янв 12 2009, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

Абсолютно такая же история, только PM-во закончилось в начале кризиса...

Автор:  Astar [ Сб, янв 17 2009, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

А можно тада задать вопрос - проекты совсем без ПМа как управляются - сами по себе?
Или эту функцию берет на себя заказчик? А кто управляет участниками проекта внутри исполнителя?

Если все перешли на ступеньку ниже - значит ли это, что гендиректор стал своим собственным заместителем? (шутка)
Или владелец бизнеса вернулся к его непосредственному управлению?
Или ликвидировали некий уровень управления в компании? Если да, то какой?

Поделитесь, т.к. очень интересно у кого и как развиватюся события?

Автор:  Nathalie [ Пн, янв 19 2009, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

Astar
В том-то и вся фигня, что количество внедряемых проектов резко уменьшилось, а на поддержке - не пиэмы, скорее руководители групп, и то, если в группе 2 человека и более (дофига таких компаний, где вообще предпочитают одного держать). И эти руководители групп - как играющие тренеры, их тоже работой нагружают отнюдь не только руководящей. И сейчас - в кризис - тот факт, что никому не нужны руководители, всем нужны исполнители - рабочие лошадки, актуален как никогда. Конкретно наш пиэм после завершения проекта ушел в другую компанию как CIO, это хоть считай и повышение, руководство всем IT департаментом, но не конкретным проектом.

Автор:  Nathalie [ Пн, янв 19 2009, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

Да, вот еще - что хотела добавить: экс-пиэму сейчас найти работу гораздо проблематичнее, чем просто консалтеру. Любимый вопрос на собеседовании - "а почему вы с руководящей должности согласны перейти на не руководящую?". И тут начинаешь напрягаться думать какой ответ прозвучит убедительнее - про "стабильность и перспективность компании", про "недохлость проекта", на который позиционируешься, про предлагаемую зарплату, да про что угодно, только никогда не сможешь озвучить реальную причину - что млин просто НЕТ пиэмских вакансий, и неизвестно когда появятся, а сидеть и ждать с моря погоды, когда на тебе висит кредит, мягко говоря, рискованно (да и вообще сидеть без работы и денег стремно). Потому что в этом случае точно не возьмут. Вообще я поняла, что в условиях российских реалий - с проектами по осваиванию бабла и пр. сделать управленческую карьеру в SAP сфере - almost unreal, в забугорье же - своих хватает, там вообще придется начинать с нуля и ориентироваться только на деньги и другой уровень и другие условия жизни. Потому делаю ставку на деньги - сколько со всей этой сушки мозгов можно поиметь, чтобы хотя бы выплатить квартиру. Дальше - возможны варианты... и возможно в другой сфере. Тем более что ничто не вечно....

Автор:  BAE [ Вт, янв 27 2009, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

Nathalie написала:
Любимый вопрос на собеседовании - "а почему вы с руководящей должности согласны перейти на не руководящую?". И тут начинаешь напрягаться думать какой ответ прозвучит убедительнее - про "стабильность и перспективность компании", про "недохлость проекта", на который позиционируешься, про предлагаемую зарплату, да про что угодно, только никогда не сможешь озвучить реальную причину - что млин просто НЕТ пиэмских вакансий, и неизвестно когда появятся, а сидеть и ждать с моря погоды, когда на тебе висит кредит, мягко говоря, рискованно (да и вообще сидеть без работы и денег стремно). Потому что в этом случае точно не возьмут. ...

Доброе время суток!
А почему Вы считаете, что при таком ответе точно не возьмут?
На мой взгляд, очень убедительная причина, которая характеризует претендента как адекватного человека, понимающего, что вокруг происходит.

Автор:  Nathalie [ Ср, янв 28 2009, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

Взять-то может и возьмут, при условии отсутствия "менее притязательных" кандидатов. А брать могут не захотеть по той причине, что если на данной позиции рост "в высоту" не предполагается вообще, то логично предположить, что человек с амбициями рано или поздно свалит. Иногда другое думают - типа, долго не занимался настройками и "дисквалифицировался"... Я уже поняла, что SAP - слишком неустойчивая сфера для вертикального роста, и ставку на это делать нельзя. Лучшее, что сейчас можно найти - это фриланс на длительный проект, хоть бабла срубить можно. Но в кризис и это сложно. Скорее бы уже все переколбасилось и стало ясно, что нам всем светит дальше вообще... т.к. нет ничего хуже неопределенности.

Автор:  dalv09 [ Чт, фев 12 2009, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

Тут есть один подводный камень:

Цитата:
"Успешный политик не должен быть слишком умен.
Очень умный политик видит,
что большая часть стоящих перед ним задач
совершенно неразрешима."

С. Лем


В данном случае политика без потери смысла можно заменить на ПМ. Консультант (умный политик) отличается от ПМ именно этим.

Следствие: Не всегда хороший консультант становиться хорошим ПМ. Как бы и наоборот :oops:

Поэтому правильный ответ - Если вас беспокоит то, что за время вынужденной работы в качестве консультанта, я стал очень умным консультантом, то не стоит беспокоится - все еще хороший ПМ :о)

Автор:  egen [ Ср, май 12 2010, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

Тут у нас "на работе" официально объявили что кризис кончился!
Явные симптомы - стулья для проектов в приемной кончились, и кто то стоит в очереде за дверью ... Образно, конечно. :)
Но не радуем совсем другое - по-моему, мы нифига и ничему не научились ... :(

Автор:  egen [ Вс, сен 12 2010, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

ЗЫ
Что то давно не было интересного флуда по УП. Даже как то скучно! :)


Поэтому позволю себя спросить о следующем:
Научил ли ВАС чему то кризис?
Имеется ввиду управление проектами, стали ли как то лучше/хуже делать, закладывать больше риски, или наоборот - качество и сроки повысились, от баласта избавились, лишний жирок порастеряли....

Автор:  Alexandroid [ Ср, окт 20 2010, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

egen написал(а):
ЗЫ
Что то давно не было интересного флуда по УП. Даже как то скучно! :)


Поэтому позволю себя спросить о следующем:
Научил ли ВАС чему то кризис?
Имеется ввиду управление проектами, стали ли как то лучше/хуже делать, закладывать больше риски, или наоборот - качество и сроки повысились, от баласта избавились, лишний жирок порастеряли....


Договоры и вообще любые договоренности стал оформлять и продумывать гораздо тщательнее :D
С кризисом заказчик стал намного требовательнее, решать проблемы стало сложнее. Свое руководство тоже стало давить сильнее, проектов же стало очень мало, каждый заказчик на вес золота. Ссориться никто не хочет. ПМ как всегда крайний.
Так что навыки по прикрытию своей задницы очень сильно прокачались.

Автор:  ImpCons [ Вс, ноя 21 2010, 06:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

egen написал(а):
ЗЫ
Что то давно не было интересного флуда по УП. Даже как то скучно! :)


Поэтому позволю себя спросить о следующем:
Научил ли ВАС чему то кризис?
Имеется ввиду управление проектами, стали ли как то лучше/хуже делать, закладывать больше риски, или наоборот - качество и сроки повысились, от баласта избавились, лишний жирок порастеряли....

Мой взгляд со стороны, как консалтера, что через год два если очередной кризис не грянет - все вернется на прежние места, опять балласт нарастет, качество исполнения проектов вернется на свой прежний низкий уровень, хотя и в момент кризиса я не заметил что оно сильно улучшилось - но просто за счет того что проектов стало меньше и они стали дешевле, балласт скинули и выполнение проектов велось более менее работоспособными спецами, но плохое планирование ресурсов, а главное безграммотное обеспечение проектов ими, от этого не уменьшилось, так что качественного рывка по выполнению проектов в момент кризиса, IMHO, не произошло.
Сейчас же замечаю посткризисный синдром - в тех компаниях где особенно рьяно урезали ЗП и не повышали достойным, по возращению спроса на специалистов, пошел резкий отток в другие компании и вследствии этого затыкания дыр на проектах первым кто согласится в прославившуюся компанию прийти - думаю на качестве проектов это отразится не слабо.

Автор:  saper777 [ Пт, ноя 26 2010, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Назад к истокам. ПиэМ в годину кризиса. Как поступить?

ImpCons написал:
Мой взгляд со стороны, как консалтера, что через год два если очередной кризис не грянет - все вернется на прежние места, опять балласт нарастет, качество исполнения проектов вернется на свой прежний низкий уровень, хотя и в момент кризиса я не заметил что оно сильно улучшилось - но просто за счет того что проектов стало меньше и они стали дешевле, балласт скинули и выполнение проектов велось более менее работоспособными спецами, но плохое планирование ресурсов, а главное безграммотное обеспечение проектов ими, от этого не уменьшилось, так что качественного рывка по выполнению проектов в момент кризиса, IMHO, не произошло.
Сейчас же замечаю посткризисный синдром - в тех компаниях где особенно рьяно урезали ЗП и не повышали достойным, по возращению спроса на специалистов, пошел резкий отток в другие компании и вследствии этого затыкания дыр на проектах первым кто согласится в прославившуюся компанию прийти - думаю на качестве проектов это отразится не слабо.

Коллега, согласен с Вашим постом. Но вот качество проектов только ли от качества ресурсов (т.е. консультантов) зависит? Из моего опыта - большинство проблем, и самых трудноразрешимых, не от того что консультанты ленивые/тупые, а от того что отношения с заказчиком не выстроены на более высоком уровне. Если от консультанта требуют "сделать из холодильника пылесос" и у него нет механизмов защититься от этого - пылесос получится не лучшего качества.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/