SAPфорум.RU https://sapboard.ru/forum/ |
|
Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada https://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=92545 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Admin [ Чт, мар 03 2016, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
Обнаружил вот такую статеечку - http://www.iemag.ru/projects/detail.php?ID=36022. Вкратце: в ней рассказывается о том, что американская ритейловая сеть Target, выйдя на канадский рынок, решила внедрить для этого рынка SAP, но полностью обделалась, потеряв 7 миллионов долларов, что привело к ее уходу из Канады. При этом Accenture, выступавший основным подрядчиком, практически не пострадал ни в репутационном, ни в финансовом плане. Автор, сотрудник компании, продающей СЭД собственного изготовления (на сайте которой нет ни адреса, ни телефона, только e-mail и скайп), перечисляет основные, по его мнению, причины провала проекта и дает советы на тему того, как этого можно избежать. Хотелось бы услышать ваши мнения на тему: 1) Насколько прав автор статьи 2) Насколько она "заказная" 3) Любые другие соображения. |
Автор: | flint [ Пт, мар 04 2016, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
Admin написал: Обнаружил вот такую статеечку - http://www.iemag.ru/projects/detail.php?ID=36022. Вкратце: в ней рассказывается о том, что американская ритейловая сеть Target, выйдя на канадский рынок, решила внедрить для этого рынка SAP, но полностью обделалась, потеряв 7 миллионов долларов, что привело к ее уходу из Канады. При этом Accenture, выступавший основным подрядчиком, практически не пострадал ни в репутационном, ни в финансовом плане. Автор, сотрудник компании, продающей СЭД собственного изготовления (на сайте которой нет ни адреса, ни телефона, только e-mail и скайп), перечисляет основные, по его мнению, причины провала проекта и дает советы на тему того, как этого можно избежать. Хотелось бы услышать ваши мнения на тему: 1) Насколько прав автор статьи 2) Насколько она "заказная" 3) Любые другие соображения. 1. выглядит правдоподобно. в России многие ритейлеры внедрение не пережили, а если и пережили, то со сменой собственника за весьма символическое вознаграждение. 2. не похоже на "заказную". многие ИТ-специалисты пострадавших компаний могут аналогичные статьи написать. 3. автор очень правильно подметил важность участия независимого куратора: "Нанимайте в проект стороннего куратора или компанию-консультанта для защиты ваших интересов. Куратор будет играть на вашей стороне и разговаривать с подрядчиком на профессиональном языке. Принципиально, чтобы кураторы оставались независимыми, поэтому брать их в штат не рекомендую." таким образом можно и на порядок затраты сократить, и результаты, полезные для бизнеса получить, с существенно большей вероятностью. важно, чтобы была и независимость от вендора. иначе начинается активная работа над тем, чтобы ещё впарить - собственно говоря, это коммерческая коррупция. |
Автор: | LKU [ Пт, мар 04 2016, 08:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
1. Есть неприкрытая реклама СЭД 2. Складывается ощущение, что автор не очень то в курсе что и как на самом деле происходило на проекте. При этом архиважная и полезная мысль заключается в том, что судьба любого проекта зависит от содержания договора с подрядчиком. А у нас ведь как: сначала играют тендер, а потом заключают договор с победителем, а что уж там написано... Про независимого (в том числе от вендора софта) куратора проекта тоже грамотная мысль. |
Автор: | murenets [ Пт, мар 04 2016, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
LKU написал: 1. Есть неприкрытая реклама СЭД Да, незавуалированная реклама СЭД и навязывание своего мнения в вопросах, на которые нет однозначных ответов. |
Автор: | Sedlo [ Пт, мар 04 2016, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
по существу вопросов Админа 1. На основании статьи ответить нельзя 2. Да, по расценкам на рекламу на ресурсе iemag.ru 3. Ну че, забавная статья. Технический директор малоизвестной фирмы из России рассуждает о глобальных проблемах внедрения тяжелых систем на другом конце глобуса. Что мы знаем о компании автора статьи? - контора продуктово специализируется на электронном документообороте а в статье речь идет о ERP - другой класс систем - размер компании оценить сложно, так как в контактных данных на сайте есть только телефон и мыло саппорта. ИМХО уже повод насторожиться. а в статье как факт вина в завале проекта возлагается на крупнейшего на нашем глобусе системного интегратора - отраслевая специализация: может, автор статьи объелся собак на ритейле, как например уважаемые darkduck или LKU? Нет, в списке клиентов автора полно госструктур, энергетиков, вузов, с натягом за ритейлера сойдет ИНКОМ-авто. А в статье таки ритейл. ИМХО, у Аксы с ее масштабом только в ритейле только в штатах проектов больше, чем у автора по всем отраслям вместе взятым Итого: автор рассуждает о причинах провала проекта не в его классе ИТ-систем не в его отрасли не в его стране. Обращайтесь лучше ко мне, я с вами о развитии балета в Зимбабве поговорю... |
Автор: | flint [ Пт, мар 04 2016, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
Sedlo написал: "...а в статье как факт вина в завале проекта возлагается на крупнейшего на нашем глобусе системного интегратора..." величина компании и количество реализованных ей проектов - не аргумент. компании "Артур Андерсен" в своё время хватило одного Enron, чтобы совсем исчезнуть (у Accenture есть определённая наследственность, как никак). |
Автор: | Sedlo [ Пт, мар 04 2016, 15:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
flint написал: величина компании и количество реализованных ей проектов - не аргумент. компании "Артур Андерсен" в своё время хватило одного Enron, чтобы совсем исчезнуть (у Accenture есть определённая наследственность, как никак). ... однако это никак не говорит о наличии у бабулек у подъезда оснований для оценки качества аудита в компании масштаба Газпрома (прямой аналог Энрона) |
Автор: | murenets [ Пт, мар 04 2016, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
Sedlo написал: по существу вопросов Админа - контора продуктово специализируется на электронном документообороте а в статье речь идет о ERP - другой класс систем - размер компании оценить сложно, так как в контактных данных на сайте есть только телефон и мыло саппорта. ИМХО уже повод насторожиться. а в статье как факт вина в завале проекта возлагается на крупнейшего на нашем глобусе системного интегратора - отраслевая специализация: может, автор статьи объелся собак на ритейле, как например уважаемые darkduck или LKU? Нет, в списке клиентов автора полно госструктур, энергетиков, вузов, с натягом за ритейлера сойдет ИНКОМ-авто. А в статье таки ритейл. ИМХО, у Аксы с ее масштабом только в ритейле только в штатах проектов больше, чем у автора по всем отраслям вместе взятым Так это - "классика жанра". Реальное обсуждение подобной статьи (примерно лет 15 назад). "А, так это Вова К...цов из ООО"..." статью накатал, у него кабинет в два с половиной раза меньше этого, ейбогу два на полтора. Ну-ну посмотрим мы, как он пойдет и построит компанию SAP AG" |
Автор: | flint [ Пт, мар 04 2016, 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
Sedlo написал: flint написал: величина компании и количество реализованных ей проектов - не аргумент. компании "Артур Андерсен" в своё время хватило одного Enron, чтобы совсем исчезнуть (у Accenture есть определённая наследственность, как никак). ... однако это никак не говорит о наличии у бабулек у подъезда оснований для оценки качества аудита в компании масштаба Газпрома (прямой аналог Энрона) автор - не бабулька у подъезда. методологии внедрения информационных систем достаточно похожи. хотя, нужно по тезисам разбирать статью - там есть и грамотные суждения, и не очень. |
Автор: | LadyWind [ Вс, мар 06 2016, 02:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
flint написал: 1. выглядит правдоподобно. в России многие ритейлеры внедрение не пережили, а если и пережили, то со сменой собственника за весьма символическое вознаграждение. 1. У ритейлеров были другие разборки, внедрение САП не имело к ним отношения. Точнее - в ряде отраслей у всех крупных игроков был САП, поэтому дело совсем не в САПе. |
Автор: | flint [ Пн, мар 07 2016, 09:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
LadyWind написала: flint написал: 1. выглядит правдоподобно. в России многие ритейлеры внедрение не пережили, а если и пережили, то со сменой собственника за весьма символическое вознаграждение. 1. У ритейлеров были другие разборки, внедрение САП не имело к ним отношения. Точнее - в ряде отраслей у всех крупных игроков был САП, поэтому дело совсем не в САПе. каждый случай нужно анализировать отдельно. снимать ответственность с внедряющих систему управления (особенно по стратегии "биг бэнг") - это примерно то же самое, что оправдывать нейрохирурга после операции, в результате которой пациент умер. бывают, конечно, случаи, что пациент ушёл из-за почечной недостаточности, но в каждом случае нужно смотреть индивидуально. рынок ритейла отличается от нефтегаза или госкомпаний тем, что там достаточно сильная конкуренция, и неэффективность не прощается. то есть, направление существенных ресурсов на проект, который не приносит пользы - это уже большой риск для бизнеса. |
Автор: | thebestsaper [ Пн, мар 07 2016, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
Цитата: 1) Насколько прав автор статьи не ну в некоторых умозаключениях прав, но оно больше касается "внелрения в целом" и впринципе не касается конкретно сапа Цитата: 2) Насколько она "заказная" вполне может быть. Особенно акцент на СЭД в первых абзацах, но чего-то сильно криминального не увидел Цитата: 3) Любые другие соображения много вопросов за кадром. Совершенно не факт - виновато ли внедрение сапа к провалу компании на канадском рынке Цитата: автор очень правильно подметил важность участия независимого куратора: "Нанимайте в проект стороннего куратора или компанию-консультанта для защиты ваших интересов. Куратор будет играть на вашей стороне и разговаривать с подрядчиком на профессиональном языке. не соглашусь. Куратором в данном случае может быть только другой интегратор (а иначе о каком профессиональном языке речь?) При этом может начаться война этих самых интеграторов, а постраает в результате - заказчик. Как по мне - идеальный вариант - просто нанять в штат небольшую команду саперов для контроля качества(эти самые саперы в штате будут в первую очередь заинтересованы в правильности внедрения, ибо им потом все это поддерживать и допиливать). |
Автор: | flint [ Пн, мар 07 2016, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
Цитата: Цитата: автор очень правильно подметил важность участия независимого куратора: "Нанимайте в проект стороннего куратора или компанию-консультанта для защиты ваших интересов. Куратор будет играть на вашей стороне и разговаривать с подрядчиком на профессиональном языке. не соглашусь. Куратором в данном случае может быть только другой интегратор (а иначе о каком профессиональном языке речь?) При этом может начаться война этих самых интеграторов, а постраает в результате - заказчик. Как по мне - идеальный вариант - просто нанять в штат небольшую команду саперов для контроля качества(эти самые саперы в штате будут в первую очередь заинтересованы в правильности внедрения, ибо им потом все это поддерживать и допиливать). какая война? просто экспертная поддержка заказчика в вопросах организации конкурса, заключения и ведения договора. для заказчика лучше, чтобы привлечённый эксперт был незаинтересован в том, чтобы отжать этот проект. |
Автор: | flint [ Пн, мар 07 2016, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
flint написал: ...бывают, конечно, случаи, что пациент ушёл из-за почечной недостаточности, но в каждом случае нужно смотреть индивидуально... ещё часто бывает так, что у клиента - почечная недостаточность, но вместо адекватного ему лечения ему впаривают операцию на голове. вопрос этики ведения бизнеса. |
Автор: | thebestsaper [ Вт, мар 08 2016, 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Занятная (полузаказная) статейка - провальное внедрение SAP в Target Canada |
Цитата: какая война? просто экспертная поддержка заказчика в вопросах организации конкурса, заключения и ведения договора. ну разве что с юридической стороны а вот с вопросами самого внедрения - тут я бы поспорил |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |