Текущее время: Сб, авг 18 2018, 07:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, фев 21 2007, 18:07 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
Descriptor написал(а):
А вообще - есть смысл с 1С восьмерки на САП перебираться? Модули HR, FI. Если юр. лиц сотни, если сотров десятки тысяч. Но вроде как учет кадров ведется, зарплата худо-бедно считается, бухгалтерия дышит. Что даст фирме переход на САП? Только рост капитализации? Или даже это - навряд ли?
Бывал похожий случай. Наша аргументация, как внедренцев была следующая. Мол, 1С система расчитанная на бухгалтера, SAP - на руководителя предприятия. Если у вас самый главный и есть главный бухгалтер, - пусть остается 1С, а если все таки директор, - то 1с снести и ставить SAP. 1C был снесен и поставлен SAP. И никаких компромисов. В системе единого учета совместное их существование бестолково. Эти системы несовместимы, за исключением двух случаев,- когда весь управленческий учет (читай черный или серый) ведется в SAPе, а фискальный в 1С, и второй, - когда управляющая компания работает в SAP, а филиалы и представительства на 1С


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, фев 21 2007, 18:17 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
Descriptor написал(а):
Цитата:
потом ГБ и его командой как начнет сопротивляться

Вот чего и опасаюсь. Не думаю, что бухгалтерии в САпе будеть лучше работать, чем в 1Се. Какие могут быть аргументы для ГБ в пользу САПа? Я не знаю..:(
То что бухгалтерии в САПе будет работать менее комфортнее - это АДНАЗНАЧНА. А потому имеет смысл продумать продумать стратегию внедрения не с финансовых модулей , а например с HR или с ТОРО. Затем логистика и производство, вываливая финансовые проводки в 1C. Если производство и логистика заработают, бухгалтерии придется только молча согласится на переход САП или согласиться с потерей своей политической позиции.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, мар 19 2007, 14:45 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, мар 17 2007, 17:48
Сообщения: 60
Откуда: Санкт-Петербург
markone написал(а):
... когда управляющая компания работает в SAP, а филиалы и представительства на 1С


Можно поподробнее, каким образом в этом случае можно наладить интеграцию 1с и САП? Дело в том, что в данный момент этот способ наиболее выгоден.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, мар 19 2007, 16:18 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
Да в принципе любым способом, поддерживаемым в SAPе. Можно путем импорта данных. Написать на ABAPе модуль экспотра и запускать его время от времени, можно на RFC сделать решение, тогда данные будут попадать в 1С практически в "реалтайме". Можно, в крайнем случае, подготовить отчет для выгрузки в Excel, и потом этот отчет импортировать в 1С


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 22:30 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, авг 25 2007, 20:43
Сообщения: 13
Всем привет! Очеень интересная ветка... У нас тоже идут разговоры о внедрении САПа, а я работаю в бухгалтерии! В связи с этим:
Цитата:
То что бухгалтерии в САПе будет работать менее комфортнее - это АДНАЗНАЧНА.

меня сильно пугает!
А можно поконкретнее: почему бухгалтерии будет работать некомфортно? Или станет просто невозможно? Все придется делать руками?
Мои опасения взяты не с потолка. Читал, что модуль FI не поддерживает принцип двойной записи. Т.е. один бухгалтер заносит одну сторону проводки (или документ ее формирующий), а другой бухгалтер - другую сторону... Или не проводит - и тогда начинается: главная книга перестает сходится и ее начинают всякими способами сводить! И это кажется называется "выравнивание (clearing) счетов ГК"...
Поправьте, если я неправ. Очень бы хотелось, чтобы это было не так!!!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 23:48 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, авг 25 2007, 20:43
Сообщения: 13
И еще одна вещь, от которой волосы становятся дыбом:
неужели в САПе справочники дебеторов и кредиторов разные? (или как их называют: клиенты и поставщики)


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 09:57 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 01 2005, 13:13
Сообщения: 131
Пол: Мужской
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Это конкуренты что ли про САП такое рассказывают? :D

Двойная запись не совсем поддерживается, но совсем в другом смысле.
Например, такой документ:
дт 15 кт 60 100
дт 19 кт 60 18
будет записан так:
кт 60 118
дт 15 100
дт 19 18
Сумма по документу всегда будет 0, конечно.
Справочники кредиторов и дебиторов действительно отдельные. Но можно каждого контрагента заводить и там, и там с одним номером.
А чем вас это пугает?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 10:52 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, авг 25 2007, 20:43
Сообщения: 13
Цитата:
Это конкуренты что ли про САП такое рассказывают?

Нет, сами внедренцы! Объект - "Белгородэнерго"

Цитата:
Двойная запись не совсем поддерживается, но совсем в другом смысле.
Например, такой документ:
дт 15 кт 60 100
дт 19 кт 60 18
будет записан так:
кт 60 118
дт 15 100
дт 19 18

Ой, а как же главная книга собирается, если все записи есть только по одной стороне?

Цитата:
Справочники кредиторов и дебиторов действительно отдельные. Но можно каждого контрагента заводить и там, и там с одним номером.
А чем вас это пугает?

А тем, что можно, но необязательно!
А чтобы номера были одинаковы, придется предпринимать дополнительные орг.меры...
А зачем так сделано (разные справочники)? Какой в этом сокровенный смысл?
У меня есть еще одно подозрение: акты сверки по контрагентам в САП печатаются? Ведь один и тот же контрагент может быть одновременно и поставщиком и клиентом!
Акты


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 11:21 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 01 2005, 13:13
Сообщения: 131
Пол: Мужской
Цитата:
Цитата:
Двойная запись не совсем поддерживается, но совсем в другом смысле.
Например, такой документ:
дт 15 кт 60 100
дт 19 кт 60 18
будет записан так:
кт 60 118
дт 15 100
дт 19 18

Ой, а как же главная книга собирается, если все записи есть только по одной стороне?

Где по одной стороне-то? По обоим. Просто нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один.
Для стран СНГ есть в САПе программы для разбора документов по корреспонденции и отчеты более-менее привычные по виду российским бухгалтерам

Цитата:
Цитата:
Справочники кредиторов и дебиторов действительно отдельные. Но можно каждого контрагента заводить и там, и там с одним номером.
А чем вас это пугает?

А тем, что можно, но необязательно!
А чтобы номера были одинаковы, придется предпринимать дополнительные орг.меры...
А зачем так сделано (разные справочники)? Какой в этом сокровенный смысл?
У меня есть еще одно подозрение: акты сверки по контрагентам в САП печатаются? Ведь один и тот же контрагент может быть одновременно и поставщиком и клиентом!
Акты

Сокровенный смысле в том, что сбыт и закупки - это два разных модуля в САПе. Один работает с дебиторами, другой с кредиторами. Если контрагент выступает в обоих ролях, то основные записи дебитора и кредитора можно связать между собой и смотреть в некоторых отчетах и те, и другие документы


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 11:39 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, авг 25 2007, 20:43
Сообщения: 13
Цитата:
Просто нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один.

Как это нет? ..... Ну ладно, мож я ничего не понимаю, поэтому один вопрос: "Есть ли Главная Книга в САПе?". Как она может быть собрана если "нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один"?

Цитата:
Сокровенный смысле в том, что сбыт и закупки - это два разных модуля в САПе. Один работает с дебиторами, другой с кредиторами. Если контрагент выступает в обоих ролях, то основные записи дебитора и кредитора можно связать между собой и смотреть в некоторых отчетах и те, и другие документы


Час от часу не легче! Это получается, что в САП такая идеология "Каждому модулю свой справочник!", т.е. два модуля - два справочника, три модуля - три справочника, даже если это одна и та же сущность!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 11:51 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 01 2005, 13:13
Сообщения: 131
Пол: Мужской
Цитата:
scorpo написал(а):
Цитата:
Просто нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один.

Как это нет? ..... Ну ладно, мож я ничего не понимаю, поэтому один вопрос: "Есть ли Главная Книга в САПе?". Как она может быть собрана если "нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один"?

Еще раз повторяю, сумма по документу в любом случае 0 (в смысле сумма всех дебетовых позиций равна сумме кредитовых). Соответственно, с главной книгой все в порядке.
А соответствие дебетовых и кредитовых позиций, я думаю, вам нужно только по той причины, что вы к этому привыкли.


Цитата:
Цитата:
Сокровенный смысле в том, что сбыт и закупки - это два разных модуля в САПе. Один работает с дебиторами, другой с кредиторами. Если контрагент выступает в обоих ролях, то основные записи дебитора и кредитора можно связать между собой и смотреть в некоторых отчетах и те, и другие документы


Час от часу не легче! Это получается, что в САП такая идеология "Каждому модулю свой справочник!", т.е. два модуля - два справочника, три модуля - три справочника, даже если это одна и та же сущность!

По сути так и есть. Причем это так как раз потому, что это вовсе не одна и та же сущность :)


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 11:53 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 01 2005, 13:13
Сообщения: 131
Пол: Мужской
Админам:
может объединить тему с аналогичной в форуме по FI?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 11:59 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, авг 25 2007, 20:43
Сообщения: 13
Цитата:
А соответствие дебетовых и кредитовых позиций, я думаю, вам нужно только по той причины, что вы к этому привыкли.


Отнюдь! Например, статистическую форму 5з без этого просто не составить... Кстати она в САПе составляется?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 12:11 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, авг 25 2007, 20:43
Сообщения: 13
Цитата:
Причем это так как раз потому, что это вовсе не одна и та же сущность


Как это не одна и та же?!
Само наличие актов сверки с контрагентом в практике российского бизнеса доказывает ОБРАТНОЕ! Заметьте с КОНТРАГЕНТАМИ, а не с ЗАКАЗЧИКАМИ или ПОСТАВЩИКАМИ!
Кстати, а акты сверки можно автоматом в САПе получать?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 12:26 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 01 2005, 13:13
Сообщения: 131
Пол: Мужской
Наличие актов сверки в практике российского бизнеса совершенно ничего не доказывает :D
Закупки и продажи это разные бизнес-процессы.
Как вам уже говорили в другой ветке САП - это система не для автоматизации бухучета, а для учета, планирования, управления и т.д. всей хозяйственной деятельности предприятия.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB