SAPфорум.RU :: Просмотр темы - Переход с 1С на R/3

А вообще - есть смысл с 1С восьмерки на САП перебираться? Модули HR, FI. Если юр. лиц сотни, если сотров десятки тысяч. Но вроде как учет кадров ведется, зарплата худо-бедно считается, бухгалтерия дышит. Что даст фирме переход на САП? Только рост капитализации? Или даже это - навряд ли?

Цитата:

потом ГБ и его командой как начнет сопротивляться

Вот чего и опасаюсь. Не думаю, что бухгалтерии в САпе будеть лучше работать, чем в 1Се. Какие могут быть аргументы для ГБ в пользу САПа? Я не знаю..

... когда управляющая компания работает в SAP, а филиалы и представительства на 1С

То что бухгалтерии в САПе будет работать менее комфортнее - это АДНАЗНАЧНА.

Это конкуренты что ли про САП такое рассказывают?

Двойная запись не совсем поддерживается, но совсем в другом смысле.
Например, такой документ:
дт 15 кт 60 100
дт 19 кт 60 18
будет записан так:
кт 60 118
дт 15 100
дт 19 18

Справочники кредиторов и дебиторов действительно отдельные. Но можно каждого контрагента заводить и там, и там с одним номером.
А чем вас это пугает?

Цитата:

Ой, а как же главная книга собирается, если все записи есть только по одной стороне?

Цитата:

А тем, что можно, но необязательно!
А чтобы номера были одинаковы, придется предпринимать дополнительные орг.меры...
А зачем так сделано (разные справочники)? Какой в этом сокровенный смысл?
У меня есть еще одно подозрение: акты сверки по контрагентам в САП печатаются? Ведь один и тот же контрагент может быть одновременно и поставщиком и клиентом!
Акты

Просто нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один.

Сокровенный смысле в том, что сбыт и закупки - это два разных модуля в САПе. Один работает с дебиторами, другой с кредиторами. Если контрагент выступает в обоих ролях, то основные записи дебитора и кредитора можно связать между собой и смотреть в некоторых отчетах и те, и другие документы

scorpo написал(а):

Цитата:

Просто нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один.

Как это нет? ..... Ну ладно, мож я ничего не понимаю, поэтому один вопрос: "Есть ли Главная Книга в САПе?". Как она может быть собрана если "нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один"?

Цитата:

Час от часу не легче! Это получается, что в САП такая идеология "Каждому модулю свой справочник!", т.е. два модуля - два справочника, три модуля - три справочника, даже если это одна и та же сущность!

А соответствие дебетовых и кредитовых позиций, я думаю, вам нужно только по той причины, что вы к этому привыкли.

Причем это так как раз потому, что это вовсе не одна и та же сущность

Автор:	markone [ Ср, фев 21 2007, 17:07 ]
Заголовок сообщения:
Descriptor написал(а): А вообще - есть смысл с 1С восьмерки на САП перебираться? Модули HR, FI. Если юр. лиц сотни, если сотров десятки тысяч. Но вроде как учет кадров ведется, зарплата худо-бедно считается, бухгалтерия дышит. Что даст фирме переход на САП? Только рост капитализации? Или даже это - навряд ли? Бывал похожий случай. Наша аргументация, как внедренцев была следующая. Мол, 1С система расчитанная на бухгалтера, SAP - на руководителя предприятия. Если у вас самый главный и есть главный бухгалтер, - пусть остается 1С, а если все таки директор, - то 1с снести и ставить SAP. 1C был снесен и поставлен SAP. И никаких компромисов. В системе единого учета совместное их существование бестолково. Эти системы несовместимы, за исключением двух случаев,- когда весь управленческий учет (читай черный или серый) ведется в SAPе, а фискальный в 1С, и второй, - когда управляющая компания работает в SAP, а филиалы и представительства на 1С

Автор:	markone [ Ср, фев 21 2007, 17:17 ]
Заголовок сообщения:
Descriptor написал(а): Цитата: потом ГБ и его командой как начнет сопротивляться Вот чего и опасаюсь. Не думаю, что бухгалтерии в САпе будеть лучше работать, чем в 1Се. Какие могут быть аргументы для ГБ в пользу САПа? Я не знаю.. То что бухгалтерии в САПе будет работать менее комфортнее - это АДНАЗНАЧНА. А потому имеет смысл продумать продумать стратегию внедрения не с финансовых модулей , а например с HR или с ТОРО. Затем логистика и производство, вываливая финансовые проводки в 1C. Если производство и логистика заработают, бухгалтерии придется только молча согласится на переход САП или согласиться с потерей своей политической позиции.

Автор:	Евгений [ Пн, мар 19 2007, 13:45 ]
Заголовок сообщения:
markone написал(а): ... когда управляющая компания работает в SAP, а филиалы и представительства на 1С Можно поподробнее, каким образом в этом случае можно наладить интеграцию 1с и САП? Дело в том, что в данный момент этот способ наиболее выгоден.

Автор:	markone [ Пн, мар 19 2007, 15:18 ]
Заголовок сообщения:
Да в принципе любым способом, поддерживаемым в SAPе. Можно путем импорта данных. Написать на ABAPе модуль экспотра и запускать его время от времени, можно на RFC сделать решение, тогда данные будут попадать в 1С практически в "реалтайме". Можно, в крайнем случае, подготовить отчет для выгрузки в Excel, и потом этот отчет импортировать в 1С

Автор:	scorpo [ Вт, авг 28 2007, 21:30 ]
Заголовок сообщения:
Всем привет! Очеень интересная ветка... У нас тоже идут разговоры о внедрении САПа, а я работаю в бухгалтерии! В связи с этим: Цитата: То что бухгалтерии в САПе будет работать менее комфортнее - это АДНАЗНАЧНА. меня сильно пугает! А можно поконкретнее: почему бухгалтерии будет работать некомфортно? Или станет просто невозможно? Все придется делать руками? Мои опасения взяты не с потолка. Читал, что модуль FI не поддерживает принцип двойной записи. Т.е. один бухгалтер заносит одну сторону проводки (или документ ее формирующий), а другой бухгалтер - другую сторону... Или не проводит - и тогда начинается: главная книга перестает сходится и ее начинают всякими способами сводить! И это кажется называется "выравнивание (clearing) счетов ГК"... Поправьте, если я неправ. Очень бы хотелось, чтобы это было не так!!!

SAPфорум.RU https://sapboard.ru/forum/

Переход с 1С на R/3 https://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=13025	Страница 3 из 5

Автор:	scorpo [ Вт, авг 28 2007, 22:48 ]
Заголовок сообщения:
И еще одна вещь, от которой волосы становятся дыбом: неужели в САПе справочники дебеторов и кредиторов разные? (или как их называют: клиенты и поставщики)

Автор:	Sntr [ Ср, авг 29 2007, 08:57 ]
Заголовок сообщения:
Это конкуренты что ли про САП такое рассказывают? Двойная запись не совсем поддерживается, но совсем в другом смысле. Например, такой документ: дт 15 кт 60 100 дт 19 кт 60 18 будет записан так: кт 60 118 дт 15 100 дт 19 18 Сумма по документу всегда будет 0, конечно. Справочники кредиторов и дебиторов действительно отдельные. Но можно каждого контрагента заводить и там, и там с одним номером. А чем вас это пугает?

Автор:	scorpo [ Ср, авг 29 2007, 09:52 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Это конкуренты что ли про САП такое рассказывают? Нет, сами внедренцы! Объект - "Белгородэнерго" Цитата: Двойная запись не совсем поддерживается, но совсем в другом смысле. Например, такой документ: дт 15 кт 60 100 дт 19 кт 60 18 будет записан так: кт 60 118 дт 15 100 дт 19 18 Ой, а как же главная книга собирается, если все записи есть только по одной стороне? Цитата: Справочники кредиторов и дебиторов действительно отдельные. Но можно каждого контрагента заводить и там, и там с одним номером. А чем вас это пугает? А тем, что можно, но необязательно! А чтобы номера были одинаковы, придется предпринимать дополнительные орг.меры... А зачем так сделано (разные справочники)? Какой в этом сокровенный смысл? У меня есть еще одно подозрение: акты сверки по контрагентам в САП печатаются? Ведь один и тот же контрагент может быть одновременно и поставщиком и клиентом! Акты

Автор:	Sntr [ Ср, авг 29 2007, 10:21 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Цитата: Двойная запись не совсем поддерживается, но совсем в другом смысле. Например, такой документ: дт 15 кт 60 100 дт 19 кт 60 18 будет записан так: кт 60 118 дт 15 100 дт 19 18 Ой, а как же главная книга собирается, если все записи есть только по одной стороне? Где по одной стороне-то? По обоим. Просто нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один. Для стран СНГ есть в САПе программы для разбора документов по корреспонденции и отчеты более-менее привычные по виду российским бухгалтерам Цитата: Цитата: Справочники кредиторов и дебиторов действительно отдельные. Но можно каждого контрагента заводить и там, и там с одним номером. А чем вас это пугает? А тем, что можно, но необязательно! А чтобы номера были одинаковы, придется предпринимать дополнительные орг.меры... А зачем так сделано (разные справочники)? Какой в этом сокровенный смысл? У меня есть еще одно подозрение: акты сверки по контрагентам в САП печатаются? Ведь один и тот же контрагент может быть одновременно и поставщиком и клиентом! Акты Сокровенный смысле в том, что сбыт и закупки - это два разных модуля в САПе. Один работает с дебиторами, другой с кредиторами. Если контрагент выступает в обоих ролях, то основные записи дебитора и кредитора можно связать между собой и смотреть в некоторых отчетах и те, и другие документы

Автор:	scorpo [ Ср, авг 29 2007, 10:39 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Просто нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один. Как это нет? ..... Ну ладно, мож я ничего не понимаю, поэтому один вопрос: "Есть ли Главная Книга в САПе?". Как она может быть собрана если "нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один"? Цитата: Сокровенный смысле в том, что сбыт и закупки - это два разных модуля в САПе. Один работает с дебиторами, другой с кредиторами. Если контрагент выступает в обоих ролях, то основные записи дебитора и кредитора можно связать между собой и смотреть в некоторых отчетах и те, и другие документы Час от часу не легче! Это получается, что в САП такая идеология "Каждому модулю свой справочник!", т.е. два модуля - два справочника, три модуля - три справочника, даже если это одна и та же сущность!

Автор:	Sntr [ Ср, авг 29 2007, 10:51 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: scorpo написал(а): Цитата: Просто нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один. Как это нет? ..... Ну ладно, мож я ничего не понимаю, поэтому один вопрос: "Есть ли Главная Книга в САПе?". Как она может быть собрана если "нет точного соответствия дебетовых и кредитовых позиций один в один"? Еще раз повторяю, сумма по документу в любом случае 0 (в смысле сумма всех дебетовых позиций равна сумме кредитовых). Соответственно, с главной книгой все в порядке. А соответствие дебетовых и кредитовых позиций, я думаю, вам нужно только по той причины, что вы к этому привыкли. Цитата: Цитата: Сокровенный смысле в том, что сбыт и закупки - это два разных модуля в САПе. Один работает с дебиторами, другой с кредиторами. Если контрагент выступает в обоих ролях, то основные записи дебитора и кредитора можно связать между собой и смотреть в некоторых отчетах и те, и другие документы Час от часу не легче! Это получается, что в САП такая идеология "Каждому модулю свой справочник!", т.е. два модуля - два справочника, три модуля - три справочника, даже если это одна и та же сущность! По сути так и есть. Причем это так как раз потому, что это вовсе не одна и та же сущность

Автор:	Sntr [ Ср, авг 29 2007, 10:53 ]
Заголовок сообщения:
Админам: может объединить тему с аналогичной в форуме по FI?

Автор:	scorpo [ Ср, авг 29 2007, 10:59 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: А соответствие дебетовых и кредитовых позиций, я думаю, вам нужно только по той причины, что вы к этому привыкли. Отнюдь! Например, статистическую форму 5з без этого просто не составить... Кстати она в САПе составляется?

Автор:	scorpo [ Ср, авг 29 2007, 11:11 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Причем это так как раз потому, что это вовсе не одна и та же сущность Как это не одна и та же?! Само наличие актов сверки с контрагентом в практике российского бизнеса доказывает ОБРАТНОЕ! Заметьте с КОНТРАГЕНТАМИ, а не с ЗАКАЗЧИКАМИ или ПОСТАВЩИКАМИ! Кстати, а акты сверки можно автоматом в САПе получать?

Страница 3 из 5	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Sntr [ Ср, авг 29 2007, 11:26 ]
Заголовок сообщения:
Наличие актов сверки в практике российского бизнеса совершенно ничего не доказывает Закупки и продажи это разные бизнес-процессы. Как вам уже говорили в другой ветке САП - это система не для автоматизации бухучета, а для учета, планирования, управления и т.д. всей хозяйственной деятельности предприятия.