Текущее время: Чт, мар 28 2024, 15:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 25 2006, 14:01 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
№1 написал(а):
АлексО написал:
Я вообще о таком не слышал... Для этого кандидат должен быть очень ценный...

Я в 2000 такое наблюдал

Интересно, а если человек потом свалит из конторы, которая его курсы перекупила? :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 25 2006, 14:15 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
АлексО написал:
Интересно, а если человек потом свалит из конторы, которая его курсы перекупила? :lol:

Возможны варианты, начиная с жесткого: вернуть деньги, кончая мягким : кому должен - всем прощаю... Это от человека зависит и отчасти от руководства: как отношения сложатся и насколько много пользы принес за время работы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 25 2006, 18:47 
Гость
ИМХО такая частая смена места работы в САП-овском бизнесе опасна для работодателя, который такого консультанта собирается приютить на очередные полгода. Проекты-то длятся значительно больше! И что, этот г-н слиняет потом с середины проекта?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 26 2006, 08:54 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 09:17
Сообщения: 477
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Новенький написал(а):
ИМХО такая частая смена места работы в САП-овском бизнесе опасна для работодателя, который такого консультанта собирается приютить на очередные полгода. Проекты-то длятся значительно больше! И что, этот г-н слиняет потом с середины проекта?

На мой взгляд, если консультант уходит от работодателя, то в 90% случаев - вина самого работодателя. Работник не обязан сам себя мотивировать работать у конкретного работодателя. Ситуация с уходом с проекта до его окончания просто решается назначением хорошего бонуса по итогам проекта.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 26 2006, 08:55 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, окт 06 2004, 09:51
Сообщения: 532
г-н? или все таки г-в-н-к? :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 26 2006, 09:02 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
вова написал(а):
г-н? или все таки г-в-н-к? :lol:

или, пардон, г-н-д-н :lol: ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 26 2006, 10:43 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Дмитрий написал:
На мой взгляд, если консультант уходит от работодателя, то в 90% случаев - вина самого работодателя. Работник не обязан сам себя мотивировать работать у конкретного работодателя. Ситуация с уходом с проекта до его окончания просто решается назначением хорошего бонуса по итогам проекта.

Если работник уходит через полгода, то тут вина и его и работодателя.
Работодателя в том, что не смог мотивировать, а работника - в том, что непонятно чем занимался на собеседовании. Крайне редко через полгода меняются условия труда. Как правило, через полгода денег хочется уже в два раза больше, а спросить на собеседовании, реально ли это, голова не срабатывает...
Исключаю конечно случаи, когда обещали одно, а в жизни другое...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 26 2006, 11:16 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 09:17
Сообщения: 477
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Сделал вывод, что чаще виноват работодатель, потому что:
1. Консультанту самому не выгодно уходить до окончания проекта - страдает репутация;
2. Если человек уходит чисто из-за того, что за углом платят на 20% больше, то работодателю стоит пересмотреть зарплатные условия и человек останется. Если зарплата рыночная, а рынок нужно мониторить, то найти место, где платят в 2 раза больше оооочень трудно.
4. Ну и наконец, существует неденежная мотивация...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 26 2006, 12:31 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, окт 06 2004, 09:51
Сообщения: 532
Дмитрий написал:
Сделал вывод, что чаще виноват работодатель, потому что:
1. Консультанту самому не выгодно уходить до окончания проекта - страдает репутация;
2. Если человек уходит чисто из-за того, что за углом платят на 20% больше, то работодателю стоит пересмотреть зарплатные условия и человек останется. Если зарплата рыночная, а рынок нужно мониторить, то найти место, где платят в 2 раза больше оооочень трудно.
4. Ну и наконец, существует неденежная мотивация...


1. Это смотря какой проект. Иногда лучше до продуктивного запуска успеть слиться, чтоб как раз репутация не пострадала :lol:
4. Неденежная мотивация играет существенную роль при прочих равных денежных условиях. так что этот фактор очень вторичен


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 26 2006, 15:10 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 21 2005, 10:01
Сообщения: 651
Откуда: СССР
вова написал(а):
4. Неденежная мотивация играет существенную роль при прочих равных денежных условиях. так что этот фактор очень вторичен


Согласен. Работа - это место, где человек в первую очередь зарабатывает деньги, а уж потом все остальное.

Я думаю, при разнице процентов в 10 неденежная мотивация может повлиять, но не более.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 26 2006, 16:07 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
вова написал(а):
4. Неденежная мотивация играет существенную роль при прочих равных денежных условиях. так что этот фактор очень вторичен


Когда я прочёл в журнале интервью с нашим директором, где было написано "мотивация путём повышения зарплаты - это не наш метод" (между прочим практически дословно), так вот это интервью стало последней каплей... Работа была успешно сменена...

Так что "неденежная мотивация" вещь весьма и весьма условная, особенно в России

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, май 04 2006, 16:11 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 08:47
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Loyso: Когда я прочёл в журнале интервью с нашим директором, где было написано "мотивация путём повышения зарплаты - это не наш метод" (между прочим практически дословно), так вот это интервью стало последней каплей... Работа была успешно сменена...

Есть некоторая схожесть ситуации, когда мне на собеседовании директор предложил на 50... а потом, немного подумав, на 100 баксов больше, чем я сейчас имею - типа я должен идти к ним только ради имени компании и начинать примерно с того же, что и сейчас имею. Учитывая тот фактор, что я давным-давно уже не стажер - весь этот бред было просто смешно слушать (IMHO) :)

_________________
Жить стало... Лучше... ?!?! Жить стало... Веселее... ?!?!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, май 04 2006, 16:54 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
SAP_LO написал:
... директор предложил на 50... а потом, немного подумав, на 100 баксов ...

Интересно кому сколько надо для подъема?
Мой бывший шеф жаловался, что базисники очень консервативны.
Результат этого появилась группа вакансий от одного заказчика, где базиснику положено в 4 раза меньше консультанта и в 2 раза меньше абапера. :twisted:
Базисникам пора возродить идею о профсоюзе.
Желающие могут воспользоваться поиском.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, май 04 2006, 17:00 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, апр 04 2005, 16:01
Сообщения: 304
Откуда: Крым.
мне кажется чтоб сдвинуться с места надо от 10% увеличение или резкое снижение командировок/ увеличение страховых ребэйтов

есть еще понятие этичности: завершить проект / передать без ущерба

_________________
В жизни всегда есть место подвигу, - главное держаться от этого места подальше.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, май 06 2006, 16:14 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, май 27 2005, 14:20
Сообщения: 310
Пол: Мужской
Mike1 написал:
Интересно кому сколько надо для подъема?

Это субъективно и зависит от множества факторов.
Но при прочих равных 15-20% уже могут и столкнуть (если зп не 600$, конечно).

Кроме того, иногда полезно бывает просто осмотреться и прицениться, рынок ведь на месте не стоит... При этом можно и не менять работу, а просто восстановить справедливость на текущем рабместе ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: -TT-


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB