Текущее время: Пт, мар 29 2024, 11:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Пт, фев 03 2012, 09:11 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
zakuska2001
По текущему законодательству - ничего. Зато можно попросить разрешения у администрации создать тему "Чёрный список SAP-консультантов, находящих более выгодные предложения, чем в фирме ХХХ, после подписания офера с ней". 8)

Тогда уж в такой список нужно включать не только согласившихся на оффер, а потом не вышедших, но и просидевших до запуска в ОПЭ или продуктив на ключевой позиции - тим лидер, эксперт по своей функциональности, ведущий консультант, а затем прыгнувший на другую работу, оставив и работаделя и проектную команду стартовать "произведения" прыгуна - конечно ситуации когда работодатель сделал перед стартом негативные движения я не рассматриваю. Такие прыжки более умиляют чем не выход на работу после согласия на job offer.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Пт, фев 03 2012, 10:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Погоди, а бонус по этапам проекта уже отменили? Или работники понимают, что останутся без бонусов в любом случае, и им терять нечего?

А в процессе работы что, не видно, насколько криво строиться архитектура решения?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Пт, фев 03 2012, 11:02 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 09 2006, 12:02
Сообщения: 462
Пол: Мужской
George Nordic написал:
Погоди, а бонус по этапам проекта уже отменили? Или работники понимают, что останутся без бонусов в любом случае, и им терять нечего?

А в процессе работы что, не видно, насколько криво строиться архитектура решения?


Про бонусы мысль правильная - для того и придуманы, чтоб ключевым людям было крайне невыгодно соскакивать до сдачи этапа проекта.

А что решение кривое в процессе оценить сложновато, вернее это часто понимают как раз те, кто делает и потом сбегает.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Вт, фев 07 2012, 01:12 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
George Nordic написал:
Погоди, а бонус по этапам проекта уже отменили? Или работники понимают, что останутся без бонусов в любом случае, и им терять нечего?
А в процессе работы что, не видно, насколько криво строиться архитектура решения?

Работаю уже в третьей конторе по SAP-у - первая в Казахстане, две последние в Москве, в которых увы бонусы по этапам проекта вещь эфемерная. Разные премии - за хорошую работу, по итогам года и т.п. случались/случаются, но по закрытию этапов или всего проекта не дают и все.
Но в принципе и при отсутствии бонусов за закрытый этап/проект, считаю что просидеть весь проект от подготовки проекта и в разных случаях до конца концепта или до начала ОПЭ, а потом ровно за 2 недели до того момента как может запахнуть жаренным подать заявление об уходе - это верх не профессионализма и с такими людьми я постараюсь всеми силами в будущем на проекты не попадать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2012, 10:49 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 03 2012, 16:12
Сообщения: 84
zakuska2001 написал:
В продолжение темы с людьми из филиалов...
Много сказано по офер, не честных работодателей, которые нарушают достигнутые договоренности.
Открытым остается вопрос, как быть с теми работниками, которые подписав и подтвердив офер, за один день до выхода на работу, отказываются от него, ссылаясь на более выгодное предложение?


Ну как же?! Оффер просто надо правильно составлять и подписывать двустороннее предварительное соглашение, обязывающее юридические стороны (ведь Фриланс обычно тоже юрлицо - частный предприниматель или от агенства работает). А практика компаний, заключающих с фрилансами кидаловские временные трудовые договора безусловно не позволит сделать всё юридически нормально (да, да, г-н Zakuska - я имею в виду прекрасную компанию в которой вы работаете и которую периодически пиарите на форуме)

_________________
За SAP, баб и ABAP!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Вт, мар 26 2013, 07:34 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, мар 26 2013, 07:29
Сообщения: 1
Хотелось бы узнать мнение по поводу такой ситуации.
Ищу работу и прохожу понятно дело не одно собеседование. но вот в одной компании прислали оффер и все вроде меня устраивало и я сказал что выйду на работу в определенное время. Но тут поступает еще одно предложение но пока не точное но более выгодное.
И я конечно соглашусь если туда возьмут но придется уже первой фирме отказать.
Меня конечно мучает совесть но отказываться от лучшего места из за этики не считаю правильным.
Может у кого был опыт или кому так же отказывал работник которого нанимали?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Вт, мар 26 2013, 09:03 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, июл 20 2011, 22:26
Сообщения: 64
Риски только репутационные.
Трудовое законодательство никакой ответственности за кидалово по оферам не предусматривает.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Вт, мар 26 2013, 11:25 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 11:48
Сообщения: 200
Имхо для фирмы не так критичен отказ сотрудника от оффера, как для уволившегося ради новой работы человека, которого фирма вдруг отказалась брать. Поэтому масштабы этики тут полагаю несопоставимы.
А так в офферах (по крайне мере, которые я видел) черным по белому написано, что подписавшись под данным документом вы не имеете морального права отказываться от должности. Что в свою очередь означает, что не подписавшись, человек ничего никому не должен.
А что о вас подумает человек, который вас нанимал, это уже вы сами предполагайте, может вы с ним никогда и не увидитесь =)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Ср, апр 03 2013, 16:00 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Вт, июл 05 2011, 11:47
Сообщения: 26
А кто вас заставляет что либо подписывать?
Всегда говорю, что пока Вы будете думать, я оставляю за собой право ждать и искать новые, возможно более выгодные предложения.
Оффер - это не Договор или Контракт, который уже обязывает к выполнению и к оплате.
Либо работодатель подписывает Договор/Контракт и оплачивает простой, либо пусть идет на риск всякими офферами.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Пт, апр 05 2013, 13:03 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, мар 20 2013, 10:47
Сообщения: 9
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Alter написал(а):
А кто вас заставляет что либо подписывать?
Всегда говорю, что пока Вы будете думать, я оставляю за собой право ждать и искать новые, возможно более выгодные предложения.
Оффер - это не Договор или Контракт, который уже обязывает к выполнению и к оплате.
Либо работодатель подписывает Договор/Контракт и оплачивает простой, либо пусть идет на риск всякими офферами.


Весьма здраво.

_________________
Необычайное сходство женщины с человеком не должно вводить в заблуждение.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Пн, апр 08 2013, 15:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 11:48
Сообщения: 200
Цитата:
Всегда говорю, что пока Вы будете думать, я оставляю за собой право ждать и искать новые, возможно более выгодные предложения.


Наверное я что-то не понял. Но по-моему оффер - это как раз факт того, что работодатель уже подумал и дает право подумать вам. По крайне в моем опыте это всегда так и было. О каких простоях идет речь :?:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Чт, апр 18 2013, 16:03 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, дек 25 2008, 18:24
Сообщения: 136
Интересный вопрос задали на собеседовании...
Я в силу географических и политических причин знаю только МСФО, ну или IAS, кому как удобнее называть. А проект предполагает посмотреть на внедренное на РСБУ и реализовать на МСФО и еще подружить их в одной системе. Задача классная. Внимание, вопрос: что вы сделаете первым делом, если Вам предложат такой проект? Предпосылки: РСБУ не знаю, даже план счетов кажется диким и непонятным. На крайнем проекте являюсь главным консультантом по FI (неглавный - только по АА), проект стартует, архитектурных косяков и недоработок не выявлено в ходе ИТ и двух ОПЭ . В ответственности были GL, BA, AP, AR, BCS, TR, ну и все сопутствующее. AA занимались другие люди.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Вт, апр 30 2013, 08:43 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, окт 01 2012, 10:36
Сообщения: 6
Alter написал(а):
А кто вас заставляет что либо подписывать?
Всегда говорю, что пока Вы будете думать, я оставляю за собой право ждать и искать новые, возможно более выгодные предложения.
Оффер - это не Договор или Контракт, который уже обязывает к выполнению и к оплате.
Либо работодатель подписывает Договор/Контракт и оплачивает простой, либо пусть идет на риск всякими офферами.

Непонятно о чем Вы. Работодатель хочет взять человека на работу, предлагает ему выход (скажем, через две недели, т.к. ему еще нужно отработать). Человек соглашается и подписывает офер, а за эти две недели ему поступает предложение по-лучше. И в 99% случаях человек, ранее уже подписавший офер, кинет компанию. Т.к. юридической силы, к сожалению, офер не имеет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Ср, май 01 2013, 20:29 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, дек 25 2008, 18:24
Сообщения: 136
Gnom1 написал(а):
Alter написал(а):
Т.к. юридической силы, к сожалению, офер не имеет.

Ага, к счастью или сожалению, кому как. Насколько я знаю, имеет юрсилу только ТД с подписями двух сторон. ЙобОффер - только намерение одной стороны).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Собеседование с работодателем.
СообщениеДобавлено: Чт, июн 06 2013, 12:48 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, окт 01 2012, 10:36
Сообщения: 6
Внучок написал(а):
Ага, к счастью или сожалению, кому как. Насколько я знаю, имеет юрсилу только ТД с подписями двух сторон. ЙобОффер - только намерение одной стороны).

ЙобОффер - может и только одной стороны (не знаю что это такое), но офер - неофициальное подтверждение двух сторон, если он конечно подписан как работником, так и работодателем. Хотя повторюсь, для нашей страны толку от него никакого.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB