Текущее время: Сб, окт 20 2018, 20:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 17:48 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 16:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
2sas
Я хочу сказать, что спецалилист, приносящий бабло, не обязательно решает задачи компании-заказчика/работодателя и необязательно спец, решающий задачи заказчика/работодателя получит бабло. Потому в одном месте и червонца не предложат, а в другом могут и поболе намного отвалить.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 17:49 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 22:20
Сообщения: 538
Эх-хе... сразу хочется привести старый анекдот.
Приходит молодой адвокат к пожилому, который уже вышел на пенсию и говорит, мол, Семен Семенович закрыл наконец я Ваше дело, которое вы 10 лет мурыжили.
- Ну и дурак, отвечает пожилой. Оно меня 10 лет кормило, а что теперь тебя кормить будет. ?..

Консалтинг, конечно, штука забавная, только стоимость гонорара должна быть адекватна стоимости принесенной пользы, вот твой гонорар был адекватен принесенной пользе?

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:01 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 10:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Нет.. Ну понятно это всё, что в жизни бывает по-разному. Кто-то идет по пути "морочить мозги" и получать деньги, но, поверьте, у него и репутация будет соответствующая. Ведь ни одного клиента-то у этого деда-юриста не было больше, кроме того дурака?;)

Я ж все пытаюсь толковать про то, как, мне кажется, правильно :)

Если про уровень вознаграждения у меня спрашивали, то все, чего я тут толкую - проверено на собственной шкуре. Хорошо работаешь и стараешься, все довольны - то и платят хорошо. Обратное было только когда работал в ГУВД - но и там я объяснил, как надо жить по совести;) Поэтому, конечно, "способов сравнительно честного отъема денег у населения" много, но я про нормальный консалтинг говорил:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:04 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 16:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Мой опыт показывает обратное:
1. Большой слой кидалова и неадекватных клиентов.
2. Узкий слой знающих предметную область глубоко и адекватных клиентов.
Очень сложно выбираться из "каши" №1 :(.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:07 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 10:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Моха написал(а):
Мой опыт показывает обратное:
1. Большой слой кидалова и неадекватных клиентов.
2. Узкий слой знающих предметную область глубоко и адекватных клиентов.
Очень сложно выбираться из "каши" №1 :(.


Ну в таком случае я вам сочувствую. Совершенно искренне.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:11 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 12 2007, 12:16
Сообщения: 244
markone написал(а):
Эх-хе... сразу хочется привести старый анекдот.
Консалтинг, конечно, штука забавная.......?


Забавная, только не постоянная. Сегодня есть проекты, завтра их нет. Консультант сидит в офисе без проекта, ковыряется в песочнице. Конечно же есть консалтинговые компании у которых много проектов, которые они завершили и много текущих проектов. Но таких контор,в России, можно по пальцам пересчитать. Остальные это можно сказать прихлебатели, которых интересует только бабло, а на качество работ порой не обращают внимания. Практически всегда после таких ребят, что-нибудь да переделать приходится.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:16 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 16:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Проекты, к сожалению, берут не профессионализмом, а языком манагеров. Это не коробку из угла в угол переставить же. Потому с проектами не самые знающие, а самые языкатые. Пока разберутся, что проект нельзя реализовать, сдохнет или шах, или ишак. В этом вся фишка.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:17 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 12 2007, 12:16
Сообщения: 244
sas написал:
Нет.. Ну понятно это всё, что в жизни бывает по-. Хорошо работаешь и стараешься, все довольны - то и платят хорошо. Обратное было только когда работал в ГУВД - но и там я объяснил, как надо жить по совести;) Поэтому, конечно, "способов сравнительно честного отъема денег у населения" много, но я про нормальный консалтинг говорил:)


Ну и размышления у вас. Можно хорошо работать и ничего не получить или получить меньше. Все зависит, как мне кажется, от консалтиноговой компании и от того какая атмосфера там. Есть компании которые работают по законам, а есть которые работают по понятиям. Вот те, которые работаю по понятиям, те как раз таки и не платят или задерживают выплату заработной платы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:22 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 10:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Svm написал(а):
Ну и размышления у вас. Можно хорошо работать и ничего не получить или получить меньше. Все зависит, как мне кажется, от консалтиноговой компании и от того какая атмосфера там. Есть компании которые работают по законам, а есть которые работают по понятиям. Вот те, которые работаю по понятиям, те как раз таки и не платят или задерживают выплату заработной платы.


Повторюсь еще раз, в своих сообщениях я не говорю о жуликах, а говорю о НОРМАЛЬНОЙ работе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:26 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 16:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
2sas
Мало где дадут нормально работать. "Обещалкины" изначально забьют массу шоколадным мест. Их выгонят потом. На их место возьмут других Обещалкиных ...
Это очень вязкая среда.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:30 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 12 2007, 12:16
Сообщения: 244
sas написал:
Svm написал(а):
Ну и размышления у вас. Можно хорошо работать и ничего не получить или получить меньше. Все зависит, как мне кажется, от консалтиноговой компании и от того какая атмосфера там. Есть компании которые работают по законам, а есть которые работают по понятиям. Вот те, которые работаю по понятиям, те как раз таки и не платят или задерживают выплату заработной платы.


Повторюсь еще раз, в своих сообщениях я не говорю о жуликах, а говорю о НОРМАЛЬНОЙ работе.


Дык Москва и состоит на 95% из контор-жуликов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:32 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 10:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Моха написал(а):
2sas
Мало где дадут нормально работать. "Обещалкины" изначально забьют массу шоколадным мест. Их выгонят потом. На их место возьмут других Обещалкиных ...
Это очень вязкая среда.

Эта.. чо я сказать-то хочу...

Легко свалить все на "обещалкиных", "путиных", "капиталистов проклятых", которые сидят у нас на шее и работать не дают, и среду нехорошую создают... И опрадывать всё этим.

Кто хочет - тот живет и работает, причем живет и работает успешно, а все остальное - отговорки.
Прошу прощения за резкость.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:37 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 16:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
2sas
Откуда инфа, что кто хочет, тот живет и работает? Захочешь выставить реальные условия, тебя сразу поддавят Обещалкины. Не так все просто. Приходится искать нормальные места.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:39 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 10:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Моха написал(а):
2sas
Откуда инфа, что кто хочет, тот живет и работает? Захочешь выставить реальные условия, тебя сразу поддавят Обещалкины. Не так все просто. Приходится искать нормальные места.

Ну эт ваще я про себя. Хотя мож я и есть тогда самый обещалкин обещалкин:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 18:58 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 26 2005, 12:36
Сообщения: 651
Откуда: Киев-Москва
Собственно - при чём здесь Норбит?

_________________
Рисую потоки данных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB