Текущее время: Вт, апр 23 2024, 13:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А что дальше? :-)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 15:08 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 21 2004, 11:26
Сообщения: 216
Всем привет.
Недавно тут задался философским вопросом:
А дальше что будет?
вопрос о карьерном росте/перспективах/возможностях в направлении SAP.
один из возможных путей:
Стажер
Консультант
Старший консультант
Руководитель проекта
Руководитель отдела?
Руководитель департамента?
Просто все к чему-то стремятся, консультанты - народ очень целеустремленный, интересно каковы нематериальные цели у людей?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 15:43 
Гость
Вот например: http://www.ibs.ru/content/rus/other_fil ... icturl.gif :D

Можно перейти в функциональщики у клиентов, т.е. в собственно бухгалтеры и логистики, и ползти вверх по карьерной лестнице уже там, благо клиенты очень достойные :wink:

Можно переквалифицироваться в бизнес-консультанты и там...

Вариантов много, чем и привлекательна профессия ерп консультанта 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дальше? :-)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 15:47 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Andrew_ написал(а):
...
Стажер
Консультант
Старший консультант
Руководитель проекта
Руководитель отдела?
Руководитель департамента?
...

Ну совсем:
Ночь. Улица. Фонарь. Аптека. :lol:
Пардон за флейм, но не мог удержаться :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 15:49 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
а конечная цель? Генеральный директор холдинга? :shock:

Но холдингов все-таки меньше консультантов :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 15:58 
Гость
Svetlana написал(а):
а конечная цель? Генеральный директор холдинга? :shock:

Но холдингов все-таки меньше консультантов :lol:


так можно до кремля дойти:) конечно многие падут по дороге на работу, других покосит малерия в командировках, третие просто забьют:)
но в итоге найдется консультант, который издаст нужный закон:
-забудьте росских бух учет, переходим на гаап;
-1С не было нет и не будет:)
-ставка меньше 1000 в день - опять вы про 1С:)?
-все проекты начинаются заново:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 16:00 
Гость
Ну до куда добежишь :roll: Как и в любой другой индустрии. Многим достаточно просто большой зп на неруководящей должности. Не все консультанты карьеристы, к счастью :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 16:18 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
erp consultant написал(а):
Ну до куда добежишь :roll: Как и в любой другой индустрии. Многим достаточно просто большой зп на неруководящей должности. Не все консультанты карьеристы, к счастью :D


скорее докуда захочешь добежать - не всем это надо - бежать в топ манагеры.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 16:29 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4370
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Проблема в том, что далеко не всем консультантам охота становиться менеджерами, даже пускай и среднего звена (т.е. лично участвующими в проектах). Управленческая работа абсолютно не предполагает повышения квалификации человека как технического специалиста, и в один прекрасный день может оказаться, что человек не умеет больше ничего, кроме как руководить (квалификацию потерял за несколько лет манагерства). Т.е. планка роста может ограничиваться, к примеру, гуру-подобным экспертом, привлекаемым для решения суперсложных проблем на какие-то проекты на короткое время, который в остальное время изучает новые предметные области (в САпе - смежные компоненты, например), разрабатывает методологии, провоит тренинги и т.д. Такой человек может получать весьма некисло денег и в то же время быть абсолютно свободным от тупой управленческой работы типа написания пропозалов, переговоров с клиентами, ругани с начальством из-за лишних 2000 баксов бюджета - короче, всего отупляющего мозг и способствующего потери квалификации.

К тому же здесь еще такой аспект: менеджер, в конечном счете, должен продавать. Пускай некоторые компании поют о том, что у них есть специальные сейлз-отделы, которые продажами и занимаются - туфта чистой воды. На определенной стадии промоушена менеджера все равно заставят продавать проекты. А продавать способны далеко не все, даже не то, что продавать в принципе, а продавать нечто достойное.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 16:54 
Гость
erp consultant написал(а):
Не все консультанты карьеристы, к счастью :D

Svetlana написал(а):
не всем это надо - бежать в топ манагеры

Admin написал:
далеко не всем консультантам охота становиться менеджерами :D


Убедили! :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 17:00 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 21 2004, 11:26
Сообщения: 216
Admin написал:
А продавать способны далеко не все, даже не то, что продавать в принципе, а продавать нечто достойное.


К сожалению, у нас (в России) пока ценится умение продавать что-то недостойное. :-( Но не будем отвлекаться от темы.
Кто-нибудь видел консультанта/абапера гуру, после 50 лет?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 17:01 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
Andrew_ написал(а):
Admin написал:
А продавать способны далеко не все, даже не то, что продавать в принципе, а продавать нечто достойное.


К сожалению, у нас (в России) пока ценится умение продавать что-то недостойное. :-( Но не будем отвлекаться от темы.
Кто-нибудь видел консультанта/абапера гуру, после 50 лет?


:lol: ага


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 17:11 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Svetlana написал(а):
Andrew_ написал(а):
Кто-нибудь видел консультанта/абапера гуру, после 50 лет?


:lol: ага
Уже есть такие? :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 17:16 
Гость
Коллеги.
Всякая работа может надоесть. Если делать карьеру "до самого" верха, то тут не САП нужен, а получение бизнес-образование (МВА. АССА и пр) и карьера в области ПРИНОСЯЩЕЙ ДЕНЬГИ бизнесу, т. е - маркетинг, продажи, финансы (не путать с бухгалтерией), управление производством.
И потом, надо четко понимать, и тут Админ совершенно прав, что управленческая деятельность требует совершенно иных навыков, это просто другая работа - в первую очередь - работа с людьми, умение правильно управлять, расставлять на свои места, вникать в потребности, мотивации, уметь управлять бюджетом, уметь доказывать свою правоту начальникам высших уровней, вплоть до управляющих комитетов, уметь принимать решения (в т.ч. в стрессовых ситуациях) и доводить их до логического конца, понимать политический расклад внутри руководства и уметь им пользоваться и т.п. и т.д.
Да, несомненно, при этом теряются технические навыки, но приобретаются другие. Что для кого лучше - тут надо определяться самому, но понимать, что возврат назад (через несколько лет) может не произойти вследствии потери технической квалификации, а жизнь в повышенном стрессе может и надоесть.
Хотя , несомненно, ТОПы получают зело больше САП консультантов, но если за спиной не стоит "богатенький папик", то и рискуют больше.
А реальная потребность в управленцах высшего уровня весьма велика - посмотрите на любом хедхантерском сайте.
Так что - выбор за вами.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 17:19 
Гость
Svetlana написал(а):
Andrew_ написал(а):
Admin написал:
А продавать способны далеко не все, даже не то, что продавать в принципе, а продавать нечто достойное.


К сожалению, у нас (в России) пока ценится умение продавать что-то недостойное. :-( Но не будем отвлекаться от темы.
Кто-нибудь видел консультанта/абапера гуру, после 50 лет?


:lol: ага

Например - Володя Сорокин из SAP CIS :lol:
Да и на западе таких достаточно - каждый выбирает для себя сам ;-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 14 2005, 17:26 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
[quote="ВладЪ"][/quote]
А что дальше - узнаете потом. И удивитесь - насколько изменились ваши взгляды.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB