Текущее время: Пт, апр 19 2024, 16:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Падение уровня зароботных плат в SAP R/3
СообщениеДобавлено: Вт, апр 19 2005, 12:26 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
sv написал(а):
Integrator написал(а):
С чем это падение может быть связано?

если посмотреть на проблему вцелом, то видно, что Россия сейчас испытывает дефицит кадров. И чтобы хоть как-то решить проблему набора сотрудников, организации вынуждены снижать требования к кандидатам. Берут студентов на $1000, или с опытом работы 1-2 года на $$2000-3000. Когда же требуется специалист с опытом работы от 3-х лет, то, чтоб его переманить, предлагать зп нужно намного больше.

это касается не россии. это феномен москвы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Падение уровня зароботных плат в SAP R/3
СообщениеДобавлено: Вт, апр 19 2005, 13:12 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
Skif написал:
это касается не россии. это феномен москвы.

Точно!
Как однажды высказылись в одном из КВН'ов: "Москва - это другая российская страна".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 19 2005, 16:20 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 09:17
Сообщения: 477
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Skif написал:
это уже было ясно 2-3 года назад и к сегодняшнему дню уже произошло. Инерция рынка. Этот лето - последнее для некомпенсируемого инфляционного роста SAP-зарплат.

Skif, не могли бы вы пояснить, что такое "некомпенсируемый инфляционный рост зарплат"?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 19 2005, 16:51 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Дмитрий написал:
Skif написал:
это уже было ясно 2-3 года назад и к сегодняшнему дню уже произошло. Инерция рынка. Этот лето - последнее для некомпенсируемого инфляционного роста SAP-зарплат.

Skif, не могли бы вы пояснить, что такое "некомпенсируемый инфляционный рост зарплат"?

1. Рост зарплаты по мере роста квалификации не учитывать - это ес-но.
2. Учитывать зарплату приведённую к зарплатам в других IT-категориях на текущий момент, т.е. в относительных у.е.

Т.е. рост зарплат в последнее время у сапёров (не всех, ИМХО) обеспечивается ростом квалификации и производительности их труда, а не ростом кадрового голода в САП-области. Идёт нормальный процесс дифференциации специалистов в уже сложившемся рынке. А вот рынок других ERP-игроков только разворачивается.

P.s. А может я и неправ - просто взляд из провинции.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 20 2005, 11:18 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 09:17
Сообщения: 477
Откуда: Москва
Пол: Мужской
На рынке кадров, как и на любом другом рынке, действует закон спроса и предложения. Это же касается и позиций сап-консультантов.
Т.е. грубо, если специалист данной квалификации на рынке стоит 300 долларов, то никто ему 3000 платить не будет, если он, конечно, не работает за десятерых, что сложно физически. Поэтому производительность труда саперов на средний рост зарплат никак не влияет.
Увеличилась ли реальная заработная плата по отношению, например, к 2000 или хотя бы 2004 году однозначно сложно сказать, надо много факторов учитывать.
А что специалисты по hr по этому поводу думают? :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 20 2005, 12:47 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 13:14
Сообщения: 664
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Слушай, Интегратор, ты часом не сбиваешь ставки? ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 20 2005, 16:41 
Гость
Цитата:
Вы имеет ввиду,что количество головастых парней,наглядевшись на большие доходы саперов,ломанутся в эту отрасль и рано или поздно их количество достигнет критической массы,что приведет к падению ставок?

Думаю что количество "головастых парней" всё-таки ограничено и они себя неплохо чувствуют и в других областях, так что о массовой миграции в SAP говорить не стоит...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 20 2005, 17:16 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Головастые парни в других областях получают меньше денег...Намного меньше.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 21 2005, 08:11 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Дмитрий написал:
Т.е. грубо, если специалист данной квалификации на рынке стоит 300 долларов, то никто ему 3000 платить не будет, если он, конечно, не работает за десятерых, что сложно физически. Поэтому производительность труда саперов на средний рост зарплат никак не влияет.

Почему же? Если человек осваивает смежный модуль (к MM - SD например), то его цена (и зп) растёт.
А как доказательство тенденции снижения ажиотажного спроса, в ближайшее время можно ожидать повышения требований к стажёрам (если это уже не произошло), и, как следствие - снижение к-ва вакансий по ним.
p.s. спасибо за исправление топика ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: только теоретчески
СообщениеДобавлено: Чт, апр 21 2005, 08:31 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 26 2004, 08:52
Сообщения: 158
Откуда: Мытищи
Пол: Мужской
Skif написал:
Почему же? Если человек осваивает смежный модуль (к MM - SD например), то его цена (и зп) растёт.


Это только теоретически - а на практике - разница 200-500 долл
для специалистов - а не в 1,5 или 2 раза


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 21 2005, 08:36 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 09:17
Сообщения: 477
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Skif написал:
Почему же? Если человек осваивает смежный модуль (к MM - SD например), то его цена (и зп) растёт.
А как доказательство тенденции снижения ажиотажного спроса, в ближайшее время можно ожидать повышения требований к стажёрам (если это уже не произошло), и, как следствие - снижение к-ва вакансий по ним.
p.s. спасибо за исправление топика ))

как это... консультант по MM-SD - это уже специалист широкого профиля. :) производительность труда-то тут при чем? не сделает же этот персонаж за 1 час рабочего времени работу двух человек. ударников труда мы в рассмотрение не берем. :D
а цена такого специалиста растет потому, что сегодня он поработает над настройками в MM, а завтра его можно направить на SD. то есть загрузить его работой проще, не говоря уже о том, что такое расширение кругозора по двум модулям приведет к синергетическому эффекту в голове такого специалиста и в разы поднимет уровень его квалификации. но это все теория - болтовня т.е.. :)
а стажеры - особая категория, к ней и требования другие, и спрос другой.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: только теоретчески
СообщениеДобавлено: Чт, апр 21 2005, 08:36 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Bob написал:
Skif написал:
Почему же? Если человек осваивает смежный модуль (к MM - SD например), то его цена (и зп) растёт.


Это только теоретически - а на практике - разница 200-500 долл
для специалистов - а не в 1,5 или 2 раза

а вы хотели пропорционально?! как-то даже и не подразумевалось, вообще-то...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 21 2005, 09:58 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 21 2004, 11:26
Сообщения: 216
Skif написал:
А как доказательство тенденции снижения ажиотажного спроса, в ближайшее время можно ожидать повышения требований к стажёрам (если это уже не произошло), и, как следствие - снижение к-ва вакансий по ним.

Уже произошло :-)... Друг пытался устроиться - требования были выше, чем ко мне в свое время.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 21 2005, 10:17 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 09:17
Сообщения: 477
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Andrew_ написал(а):
Уже произошло :-)... Друг пытался устроиться - требования были выше, чем ко мне в свое время.


Какие сейчас требования к стажерам?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 21 2005, 10:39 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2311
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Дмитрий написал:
Какие сейчас требования к стажерам?

Сводобный английский
Профильное образование (IT, финансы и т.п.)
Желателен опыт в отраслях, близких к ERP (сопровождение или еще что-нить)...

Все выше перечисленное все равно не гарантирует успех.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB