Текущее время: Чт, мар 28 2024, 23:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Вс, май 30 2021, 19:48 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 21 2007, 08:50
Сообщения: 1570
Откуда: Пермь
Пол: Мужской
Ой, не тема, а просто песня. Как я раньше ее не видел.
Прямо читал 4 страницы, переживал. И фабула была, и завязка, и развязка. Ох, и романтика, и драйв. И все персонажи раскрылись)) и положительные, и отрицательные)
имхо консультант не обязан абапить и даже обязан не абапить при грамотном устройстве всех процессов.
уметь диагностировать ошибку, пользоваться отладкой и читать код - обязан (если ставит высокие цели и имеет здоровое самолюбие, а не просто батрачит).
Нормальному консу, который себя зарекомендовал, я бы отдал проверки, замещения, экзиты, бади и open-fi. Частично имплициты, но на первых порах контролировал бы, чтобы он не сувал их вообще везде. Также включил бы в список с оговоркой query + lsmw. Возможно с оговоркой косметику в сапскриптах. Ну и, конечно, драгоценный zwww, если процесс не слишком сложный.
Точно не стоит доверять консу чтение из файлов, синхронизацию с другими рабочими процессами и т.д. - короче говоря, ровно то, что грозит последствиями или потерей денег.
Себе дороже.
Все остальное факультативно. Чтобы конс подсказал разрабу, как лучше реализовать, - это при нормальной квалификации разраба имхо невозможно.
Людей, которые одинаково хорошо владели бизнес-процессом и могли это грамотно реализовать, я видел в жизни 2-3.
Все остальное - это ректальные муки с выходом на грамотное решение (= неэффективное расходование ресурсов) или провал, который в разных случаях может колебаться от стыдливости до бакапа и обосранных штанов.

_________________
Алё, это Пакистан? Нам нужен один килограмм


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Чт, июн 10 2021, 22:53 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 06 2005, 16:44
Сообщения: 3074
Откуда: Москва
Yozhhhhh написал:
Нормальному консу, который себя зарекомендовал, я бы отдал проверки, замещения, экзиты, бади и open-fi. Частично имплициты, но на первых порах контролировал бы, чтобы он не сувал их вообще везде. Также включил бы в список с оговоркой query + lsmw. Возможно с оговоркой косметику в сапскриптах. Ну и, конечно, драгоценный zwww, если процесс не слишком сложный.

Не надо. BAdI/OpenFI/User-Exit может испоганить работу стандарта с точки зрения быстродействия, неявный энхасмент может запороть бизнес-логику SAP после наката очередных патчей, query - только если SQ01, SQ02 - ни в коем случае (опять же - быстродействие), лезть в smart/pdf-forms - не стоит из-за нюансов работы.
Пусть лучше пишут нормальные постановки и готовят реальные сценарии тестирования.

_________________
С уважением,
Удав.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Сб, июн 12 2021, 00:43 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, дек 21 2012, 16:17
Сообщения: 79
Удав написал(а):
Yozhhhhh написал:
Пусть лучше пишут нормальные постановки и готовят реальные сценарии тестирования.

И пусть в SAP-е пишут безглючный код, чтобы за ними не приходилось исправлять (через сообщения в SAP).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 04 2021, 18:07 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
Пишу спозиции конса:


Цитата:
уметь диагностировать ошибку, пользоваться отладкой и читать код - обязан (если ставит высокие цели и имеет здоровое самолюбие, а не просто батрачит).


не обязан и не надо рекламировать-вдохновлять подобные практики. Единственное самому консультанту иногда помогает, когда под рукой нет абапера, а проблему надо срочно решать.

Цитата:
Нормальному консу, который себя зарекомендовал, я бы отдал проверки, замещения, экзиты, бади и open-fi. Частично имплициты, но на первых порах контролировал бы, чтобы он не сувал их вообще везде. Также включил бы в список с оговоркой query + lsmw. Возможно с оговоркой косметику в сапскриптах. Ну и, конечно, драгоценный zwww, если процесс не слишком сложный.


не надо ничего консу отдавать, у него работы более чем достаточно. В идеале у конса не должно быть клбча разработки, точка.

Цитата:
Пусть лучше пишут нормальные постановки и готовят реальные сценарии тестирования.


+++


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 09 2021, 07:35 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Сб, июн 23 2007, 22:08
Сообщения: 47
thebestsaper написал(а):
Пишу спозиции конса:


Цитата:
не обязан и не надо рекламировать-вдохновлять подобные практики. Единственное самому консультанту иногда помогает, когда под рукой нет абапера, а проблему надо срочно решать.


Цитата:
не надо ничего консу отдавать, у него работы более чем достаточно. В идеале у конса не должно быть клбча разработки, точка.решать.


Хм... размышления консультанта тех. поддержки 1й/2й линии или консультанта грейда К2.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 09 2021, 14:27 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
Цитата:
не обязан и не надо рекламировать-вдохновлять подобные практики. Единственное самому консультанту иногда помогает, когда под рукой нет абапера, а проблему надо срочно решать.


Цитата:
не надо ничего консу отдавать, у него работы более чем достаточно. В идеале у конса не должно быть клбча разработки, точка.решать.
[/quote]

Хм... размышления консультанта тех. поддержки 1й/2й линии или консультанта грейда К2.[/quote]


нет, консультанта, который не работает на СНГ-распил проектах.
Привыкли: "конс напиши ТЗ, допиши код, потом сам протестируй, настрой авторизациоонные роли, получи бабки и беги пока не догнали..."

На нормальных проктах есть команда консультантов, техническая команда разработчиков, авторизационная команда. В идеале еще команда тестеров. И у каждого свои задачи, ответсвенность!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 09 2021, 14:55 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 12 2012, 08:40
Сообщения: 226
Цитата:
Хм... размышления консультанта тех. поддержки 1й/2й линии или консультанта грейда К2.

+++


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 10 2021, 00:32 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
For the record: я тоже убежден, что консультантам ни к чему ключ разработчика, за очень редким исключением. Я сам в разработку наигрался лет 15 назад, с тех пор ключ себе не запрашивал ни разу, и могу сказать, что времени писать код у меня после этого ни на одном проекте не было.

Дебаггер - да, нужен, разбираться в глючных продуктах SAP и иногда в еще более глючных z-продуктах предшественников, без этого с какого-то уровня никуда. Все как Yozhhhhh написал: "уметь диагностировать ошибку, пользоваться отладкой и читать код". Некоторые задачи без этих навыков превращаются из простых в почти нереализуемые.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB