Для выполнения работы и получения зарплаты этого достаточно, 100%.
А вот когда речь пойдёт о повышении зарплаты или повышении вообще, о более вкусном проекте, или напротив, о сокращении 5 человек из 50 и т.п. - ещё как на это посмотрят, ксенофобию законами уничтожить невозможно, она в голове. "Эти русские"(а также "эти турки", "эти индусы", "эти арабы", "эти поляки", то есть в целом "эти понаехавшие") существуют, однако зависит от того, в какой стране, каком срезе общества и (касаемо работы) какой отрасли всё происходит, где-то это сглажено, где-то обострено.
Плюс во многих местах в принципе не очень принято ставить "чужих" начальниками над своих. Мне кажется, в какой-то мере это корректно, и совершенно точно куда более корректно российского идолопоклонничества перед любыми экспатами (кроме СНГ) в части назначения на руководящие должности.
Да и что скрывать - все мы немножко ксенофобы, вопрос лишь в количестве выпитого.

"Я вам не скажу за всю Одессу" )) думаю правда, зависит от "среза общества", лично я такого не слышала ни разу в отношении кого-нить вообще, вообще такого не возникает, общалась с самыми разными людьми, мне трудно даже представить, что такое может прозвучать. Один раз в нейтральном тоне в адрес низкоквалифицированной рабочей силы, что кто только что из Восточной Европы согласны ремонтировать что-нить за малые деньги, чем те кто уже давно в стройке какое-то время (опять же не национальности, а просто те же кто строит давно за нормальные деньги не в восторге от тех, кто вчера приехал и согласны строить за меньшие). И то люди обсуждают это так добродушно, что вот ну что делать тем кто строит, им же то же надо бюджет выдерживать, что мол никто не виноват, ни тот кто нанимает строителей подешевле, ни тот кто готовы работать дешевле, мол такая у них ситуация.
Единственно, на форумах читаю, что кто живет в криминальных или бедных районах, там действительно они жалуются что ощущают негативное отношение, но там думаю не за это, так за другое бы отрицательно относились, если у людей жизнь - выживание, это не располагает к адекватности.
Еще конечно, если деревушка маленькая, где 5 поколений жили все жители, и вдруг приедет кто-нить новый - естественная реакция будет, но тут даже если бы из другой деревни приехал - так то же самое было бы.

А можете реальный пример привести: в каком городе, что именно было?

Естественно, это неприлично говорить в лицо, но думать и поступать по-разному в отношении разных людей никто не запретит, второе - если нельзя доказать, разумеется. Вы же не знаете, что говорят о вас за вашей спиной и какая у кого на самом деле та же зарплата. Контрактникам проще, но это надо ПМЖ иметь минимум или через бодишоперов жадных, те отбирают прилично. Но в целом русских не любят, у кого призрак коммунизма, у кого пособия, у кого просто снобизм. Просто на фоне многих других приехавших мы выглядим лучше и не требуем хм... особых привилегий.
В Швейцарии для иностранцев и для своих - официально, насколько мне известно, разная минималка, раза в полтора.

Я имела ввиду, что о других людях при мне никто не обсуждал в таком ключе (за такое время уже в каком-нить разговоре проскочило бы в отношении других людей, если у кого-то копилось в душе), т.е. ну по-другому настроены люди, нет тут такого. Опять же не говорю про тех, кто живет в криминальных районах (там просто не была, не знаю).
Я не буду переубеждать больше, просто такой момент, я столько видела на нашем форуме профессиональном постов на тему что вот мол там-то оно так-то, и именно так и никак иначе, что складывается впечатление что как будто так людям хочется думать или так удобнее, не знаю. Вообщем я больше не повторяюсь, имеющий уши да услышит



За другие страны не скажу, в UK если хочешь быть контрактником, достаточно Tier1 (это независимая от работодателя виза)



В целом по миру? Не знаю. Я могу говорить за себя, я с таким ни разу не сталкивалась, при том что люди встречаются самые разные. Обычно реация такая что люди стараются что-нить вспомнить и чаще во время второго разговора стараются какую-нить фразу на русском сказать или хотя бы несколько слов, говорят что пытались когда-то учить или брат у кого-нить учил, видно что после первого разговора они тратили время и спрашивали тех кто учил или сами искали, потому что это надо видеть как они стараются выговорить с правильной интонацией и как им приятно когда ты узнаешь что они пытались сказать )) Еще приятно, когда мое имя, трудное для их произношения как оно звучит у нас, они стараются и хотят произносить правильно, и для этого повторяют и повторяют, я вижу как это тяжело на вторую гласную, уже говорю, да нормально, не мучайтесь. А они просят снова повторить меня как звучит в оригинале и тренируются снова, вообщем это мило, что столько сил человек прикладывает чтобы сделать тебе приятное )) Тут всего не опишешь, но по очень многим признакам я могу сказать, что ну абсолютно нет такого "не любят". Про коммунизм, они считают что сейчас все по-другому, говорят что мол как хорошо что больше нет пропаганды с обеих сторон ))
Вот что меня удивило, я уже где-то постила здесь, для многих открытие, что нам нужны визы (при чем самые разные люди так думают, с разным образованием, из разных городов и стран), некоторые настолько убеждены в своей правоте что по началу мне не верят )))

Про какие именно визы речь? Или вы не гражданка РФ?

И мне казалось, что Tier1 общую закрыли в конце 2010, вроде и у нас на форуме писали же.

Любые визы на въезд/работу, очень многие думают что русским не нужны визы для того чтобы въехать и работать, жить в EC. При чем так народ думает из разных стран, не только из UK )))

Ну кто успел получить, продляет теперь, по ней - хочешь на перманентные позиции, хочешь фрилансером

Ну так 2 года уже прошло с тех пор, куча тех, кто не успел, появилось.

95% рекрутёров просто уверены, ещё и "ну вы же в Москве, это же Европа". И зовут прямо завтра ехать работать.

ну да, им тяжело конечно будет, в этом плане гайки закручиваются будь здоров. Тут же задача на выборах была поставлена сократить ежегодный поток с сотен тысяч до десятков тысяч, а это как минимум до 99 тысяч с практически 250. Вот и ищут "где светло". По всем направлениям сейчас ужесточают для вновь-въезжающих, при этом даже студентов серьезно сократили, не смотря на то, что они приносили доход. И еще в планах у них новые ужесточения для тех кто будет на Tier2 (те кто привязан к работодателю). Для партнеров уже ужесточили. Вообщем работа у них там кипит в этом направлении.



95% рекрутёров просто уверены, ещё и "ну вы же в Москве, это же Европа". И зовут прямо завтра ехать работать. [/quote]

Ну рекрутеров я для "репрезентативной выборки" не беру )) Я как раз имела ввиду не рекрутеров, а просто знакомых, вот человек может быть с блестящим образованием, развитый, прекрасно поддерживает разговор на любую тему, и потом бах.... удивление что мол визы нужны русским ))
И таких много )))

Delicia, добрый вечер!

Неужели раньше 2010-го из РФ уехали? По моим ощущениям Вы еще в 2009-ом в России были и первую половину 2010-го еще очень активно на подфоруме FM нам помогали. Или даже во время переезда хватало времени и сил помогать?

У меня виза была сделана раньше 2010, я просто долго думала прежде чем уехать

ImpCons, добрый вечер тоже! )) В предыдущем моем посте не успела перед отправкой вначале вставить ответное обращение, а редактировать в этой ветке нельзя.

Спасибо!


Да шаг непростой наверное )).

Я давно хотел спросить Вас о востребованности за рубежом опыта приобретенного у нас в СНГ и в России по модулям FM, TR, RCM.

1. На форуме проскальзывали мнения о том что FM используют для управления бюджетом в коммерческих компаниях только у нас и то в большинстве случаев потому что нужно контролировать платежник (БДДС), но зная возможности модуля и по контролю бюджета обязательств (и с его помощью контроля за экономическими бюджетами) у меня все таки остается надежда что FM-ом реализуют за рубежом контроль за бюджетом обязательств (бюджетом закупок) и бюджетом платежей (БДДС).

2. По Вашему участию в подфоруме TR и некоторым постам в обсуждении рынка труда SAP я понял что Вы руководите функциональными группами внедряющими TR. В следствии этого хотелось бы узнать, как зарубежом развиваются TR-щики. Несколько моих друзей занимаются TR-ом, кто-то специализируется только на нем, кто-то еще занимается платежами (FI-BA), кто-то добавляет вместе с TR-ом внедряет FM, а кто то FI. Как Вы считаете с точки зрения той же Англии как правильней развиваться TR-щику, углубляться в TR или все таки заниматься им вместе с каким то модулем или подмодулем?

3. Сейчас на своих проектах мы используем RCM как инструмент реализации функциональности управления договорами, - реализация управления договорами именно RCM-ом не сказать чтобы являлось стандартным "до мозга костей" )), т.к. готового кейса для управления договорами в RCM с моей точки зрения в SAP-е нет, как можно было сказать о модулях готовом кейсе по бухгалтерскому учеты в FI или по закупкам в MM. Подскажите, плиз, исходя из своего опыта - за рубежом является ли RCM для реализации управления договорами "де факто" приоритетным инструментом или чаще используют какой нибудь другой модуль, например DMS? И насколько за рубежом востребованы RCM-щики.

Ну и вопросик о моем личном развитии ))). Я сейчас на проектах выступаю в роли руководителя функциональной группы по модулям FM, TR и RCM. Сам сейчас настраиваю только FM - стараюсь углубить свои знания в нем (сейчас буду осваивать WorkFlow и его применение для согласования ДВС: ПАС-ов и АС-ов), но на следующих проектах (через года полтора) планирую заняться настройкой или TR или RCM. Когда-нибудь планирую ехать из России дальше. Куда бы Вы посоветовали развиваться мне с точки зрения востребованности за рубежом? Или может стоит сменить модуля на более востребованные? В принципе мне интересны и модуля логистического блока PP, PS, ТОРО, ММ, SD, а финансовые мне совсем не чужды - FI-ем я уже плотно занимался, CO - затрагивал только основы, но углубиться думаю быстро смогу. BI\BW думаю что тоже бы освоил, но ERP мне больше по душе. Про экзотические модуля вроде RE, xRPM и т.п. как то не думал. В принципе долгосрочные мои мечты стать архитектором на крупных проектах за рубежом, так что изучение любого из модулей SAP думаю укладывается в планы моего развития )).

В общем буду очень благодарен за Ваши советы! По предыдущему опыту знаю что для меня Вы можете дать самые полезные советы на сапфоруме на эту тему ! )))

Вообще FM вызывает интерес и не только в UK, но я сама на проектах с ним не сталкивалась (только точечно параллельно со своими проектами консультировала по чужим проектам или предложениям). Кстати бывают забавные случаи, когда некоторые думают (причем очень высоко сидящие руководители что вот у них FM, очень удивляются когда узнают что нет, что то что у них это другое ))
Я просто с самого начала не хотела быть ограниченной в выборе, поэтому я на FM ставку не делала, и вообщем-то и для развития интересно продвинутся в других модулях.
Так что лучше пусть знания в FM остаются такой картой в кармане, которая в какой-то момент может и пригодиться. Этот опыт точно не лишний и если удалось разобраться в FM/BCS и заставить всю эту стройную конструкцию работать вместе с другими модулями, то в остальном разбираешься в 2 раза быстрее ))


Тут такая специфика, что в мою команду входят все подгруппы включая и TR, и даже например RE, и вообще все что хоть как-то вяжется к FI/CO больше чем к другим )). Тут в консалте на проектах не разделяют, увы или к счастью (плюс что в итоге учишься управлять в big picture и с другой стороны если какая серьезная сложная трабла в любом подмодуле, которую никто больше не может решить в команде, то в итоге ее эскалируют на тебя и разгребаешь ее сам и вынужден вникнуть и в детали) Т.е. в итоге и вертикальный рост и горизонтальный.
Мне в команду и не дадут консультанта только по TR, все они FI/CO, просто я знаю, что вот эти ребята сильнее в TR, вот он сильнее в RE, а кто-то в CO-PA и т.д.
Поэтому это очень хорошо, если есть глубокие знания в, например, TR, но если при этом мало в FI/CO - то шансы найти работу, тем более хорошую очень снизятся, в консалте - уж точно. Тут даже когда позиции видишь на рынке, кого ищут, всегда будет FI/CO (при этом может быть добавлено что обязателен опыт по TR или CO-PA или еще что-нить). И на тех. интервью будут гонять около часа по вопросам FI/CO в духе сертификации SAP FI/CO



Я не видела RCM чтоб был, но может кто напишет, кто видел. Можно еще просто позиции посмотреть по сайтам, выделяют ли там отдельно в пожеланиях, что нужен опыт по RCM или DMS. Если на проектах часто встречается, то в позициях точно проскочит. Но вот я на память не помню чтобы где-то видела.



Думаю надо как можно больше подмодулей FI и CO подтягивать, и логистические с точки зрения интеграции с FI/CO. Я еще в личку допишу


Спасибо за добрые слова ))

ЗЫ Еще насчет специфики по модулям, в SAP AG по крайней мере на уровне ведущих и определенного среза руководства - там специфика очень глубокая, т.е. часто можно увидеть, например, синиор или руководитель по под-под-под-...-под-модулю такому-то.