Текущее время: Пт, мар 29 2024, 11:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Пт, фев 15 2013, 14:41 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Прислали, в ответ на картинку из заглавного поста:
Цитата:
Пишет моя хорошая знакомая-хедхантер:
Клиент: - ваша кандидатка нас не устраивает, потому что в резюме она пишет что замужем,а на самом деле разведена
Pruffi: - мы уточнили, девушка в разводе три дня. резюме было выслано вам неделю назад - тогда она была замужем
К: - но почему вы не предвидели такого поворота в ее жизни? а вдруг она через неделю родит?
P: - послушайте - беременность на 8 месяце - довольно заметная вещь. это раз. второе: девушки обычно не разводятся на 8-м месяце беременности. так что даем гарантию, что через неделю не родит. ну и вообще - на 8-м месяце беременности девушки очень реко ищут новую работу.
К: - пришлите, пжлст, официальную гарантийку с печатью, что гарантируете, что кандидат не родит в течение года
Р: -нет, мы не можем предоставить вам такой документ
К: - НО ПОЧЕМУ?
Р: - это во-первых, незаконно. во-вторых, просто не можем это гарантировать - мы не можем отвечать за будущее людей. мы можем сказать только одно - девушка на данный момент всерьез настроена на карьеру. и ей нравится ваша компания.
К: - я понял, нам нужен мужчина на эту позицию
Р: - а если в течение года он вдруг умрет? вы знаете, что в России одна из самых высоких мировых смертностей креативного класса среди мужчин старше 30-ти?

клиент вышел из скайпа...


sas

Это не честность, это глупость. Потому что завтра она может такое же написать человеку, нанимающемуся в штат, и подставить компанию под ТК РФ.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Пт, фев 15 2013, 14:50 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Это не честность, это глупость. Потому что завтра она может такое же написать человеку, нанимающемуся в штат, и подставить компанию под ТК РФ.

это ошибка, а не глупость. может быть, наивность. но лично мне грустно от того, что мы, люди, все дальше уходим от реальности, прикрываясь красивыми шаблонными фразами.
единственное, что наверное можно было сделать это или позвонить или сказать при личной встрече про истинную причину, чтобы не было письменных доказательств. Тогда бы и всей этой ветки не было - не во что человека носом было бы тыкать.
Хотелось бы чтобы никому из нас не пришлось читать подобных обсуждений ошибок, которые мы сделали на работе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Пт, фев 15 2013, 14:52 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
sas написал:
это ошибка, а не глупость. может быть, наивность. но лично мне грустно от того, что мы, люди, все дальше уходим от реальности, прикрываясь красивыми шаблонными фразами.
Ты из страны, где принято правду-матку резать, уехал в страну, где как раз красивые шаблонные фразы приняты. Разве там хуже? А ведь это всё связано... 8)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Пт, фев 15 2013, 22:08 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
задачка для "эффективных менеджеров":

А и Б "сидели на трубе"
А - упало,
Б - пропало.
Что осталось "на трубе"? :lol:

сорри за каламбур, навеяло

коллеги, мне кажется, что Вы все усложняете.
С такими "эффективными" надо проще разговаривать и не заморачиваться о потере столь "ценных проектов".
Если существуют надуманные заморочки, коих может быть масса(в данном случае - возраст),
то почти уверен, что ищут блаженно-смиренных альтруистов, готовых пахать день и ночь за "бутерброд с килькой".
Старо как мир.

ЗЫ Например, я стараюсь устанавливать ставку повыше, чтобы изначально отсекать всякую шалупонь и не тратить на нее свое время.
Шантрапы на рынке много, а времени мало.
А с серьезными людьми и разговор серьезный.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Пт, фев 15 2013, 22:22 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
Сергей Королев написал:
Так что не забудьте вовремя выйти на пенсию.

Зачем? чтобы получать 4 тыр, когда коммуналка 6 ?
Выживут на пенсии те, кто успел поднять детей.
Слава едру :evil:

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Сб, фев 16 2013, 14:47 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, сен 25 2004, 16:30
Сообщения: 1368
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
из страны, где принято правду-матку резать...

Разве что по кухням, в официальной жизни мы все часто лжем даже там, где это особенно не нужно. Простейший пример: сколько документов мы подписываем задним числом? На одном проекте, хотя работа велась по принципу латания дыр, все равно в конце периода, надо было подписывать задним, естественно, числом некий "протокол согласования работ" - т.е. "мы такие заранее все запланировали, и прям наши планы не разошлись с делами". Впрочем, видимо это "общечеловеческая" тенденция.
Так что, ответ рекрутерши вообще-то поразителен своей честностью.

_________________
С уважением, Сергей Королев


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Сб, фев 16 2013, 22:55 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
Сергей Королев написал:
LadyWind написала:
из страны, где принято правду-матку резать...

Разве что по кухням, в официальной жизни мы все часто лжем даже там, где это особенно не нужно. Простейший пример: сколько документов мы подписываем задним числом? На одном проекте, хотя работа велась по принципу латания дыр, все равно в конце периода, надо было подписывать задним, естественно, числом некий "протокол согласования работ" - т.е. "мы такие заранее все запланировали, и прям наши планы не разошлись с делами". Впрочем, видимо это "общечеловеческая" тенденция

Думаю в данном случае имеет место обычная особенность проектного стиля управления, когда ни заказчик ни исполнитель не знают, что хочет первый, и как сделает второй.
Проект: Баня, через дорогу раздевалка. :?
Когда построили... :shock: опаньки переодеваться неудобно. :gigi:
Давайте перенесём раздевалку внутрь бани. Вот эти работы и будут в протоколе согласования.

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 11:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Сергей Королев написал:
Так что, ответ рекрутерши вообще-то поразителен своей честностью.

Всё-таки реже. У нас ещё можно спрашивать семейное положение и детей, на основании чего отказывать, можно отвечать "нам не нужны женщины" или "возраст не подходит", открыто писать "берём по знакам зодиака" или "по прописке", в некоторых местах требуют писать в баночку для теста (вдруг беременная), да и пример с "гарантийкой небеременности" я вам привела (там ищут на топовую должность, если что). В текущем месте жизни sas за это можно налететь на штрафы.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Пн, фев 18 2013, 10:07 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 11:48
Сообщения: 200
Господа, как говорится, не судите и не судимы будете.
Будь у вас своя компания, то можно будет набирать людей не только в глубоком возрасте и беременных, но и заикающихся, без ноги, с ХПН, с рассеяным склерозом и болезнью альцгеймера.
Просто люди в возрасте говорят, что дискриминируют возрастных, женщины, что дискриминируют женщин, а люди с ограниченным физическими способностями думают наверное, что это вообще за тему такую тут открыли и чем тут речь?? Хотя шучу, они на этот форум не заходят. Мечты-мечты.

Консы после 50ти работают не хуже молодых, это реально, только вот природа так устроена: на месяцок-другой в больницу лечь по нужде - дело хозяйское и организм не будет спрашивать старт-ап или не старт-ап (хотя и с молодым может что угодно случиться). Но статистика дело такое.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Пн, фев 18 2013, 11:25 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Shvetz написал(а):
Консы после 50ти работают не хуже молодых, это реально, только вот природа так устроена: на месяцок-другой в больницу лечь по нужде - дело хозяйское и организм не будет спрашивать старт-ап или не старт-ап (хотя и с молодым может что угодно случиться). Но статистика дело такое.

Мне кажется, что Вы ни разу со статистикой не знакомы. Поинтересуйтесь количеством больничных дней в год у молодежи.
Уже довольно давно сижу, в основном, в окружении людей младше себя лет на двадцать и больше. И прекрасно вижу кто и сколько болеет ;)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Пн, фев 18 2013, 12:24 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 11:48
Сообщения: 200
avlag
Как я понял на форуме у каждого своя статистика


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Пн, фев 18 2013, 12:55 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Shvetz написал(а):
avlag
Как я понял на форуме у каждого своя статистика

Я бы сказал, что слова "на форуме" здесь лишние.

"У каждого своя статистика" 8)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Пн, фев 18 2013, 14:52 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Shvetz написал(а):
на месяцок-другой в больницу лечь по нужде - дело хозяйское и организм не будет спрашивать старт-ап или не старт-ап (хотя и с молодым может что угодно случиться). Но статистика дело такое.
А ещё интересна была бы статистика - чаще "старики" в больницу ложатся или "молодые" сбегают за месяцок-другой до старт-апа... :wink:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Пн, фев 18 2013, 16:00 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
ну лег человек на больничку, подлечить свою печень "измученную нарзаном" и что?
с каких это пор фрилансерам больничные оплачивают? :shock:
подскажите, где можно так пофрилансать?

Цитата:
Господа, как говорится, не судите и не судимы будете.
Будь у вас своя компания (и далее по тексту)
- я бы прежде всего набирал людей,
которые могут решать задачи таким образом, чтобы у Заказчика не возникало претензий, точнее, чтобы их количество было минимальным.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как фрилансеры выходят в тираж: АБ Системс отвергает по возрасту
СообщениеДобавлено: Пн, фев 18 2013, 19:19 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 18 2009, 23:30
Сообщения: 164
Пол: Мужской
Сергей Королев написал:
LadyWind написала:
из страны, где принято правду-матку резать...

Разве что по кухням, в официальной жизни мы все часто лжем даже там, где это особенно не нужно. Простейший пример: сколько документов мы подписываем задним числом? На одном проекте, хотя работа велась по принципу латания дыр, все равно в конце периода, надо было подписывать задним, естественно, числом некий "протокол согласования работ" - т.е. "мы такие заранее все запланировали, и прям наши планы не разошлись с делами". Впрочем, видимо это "общечеловеческая" тенденция.
Так что, ответ рекрутерши вообще-то поразителен своей честностью.

Сергей, выход в "тираж" вам не грозит. :)
А еще иногда бывает, хотя об этом уже писали, наложение линий мозга собеседующего и собеседуемого. Когда последний выдает знания, не совместимые с ориентацией вопрошающего. :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB