Текущее время: Чт, апр 15 2021, 19:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Пт, мар 05 2021, 23:32 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, мар 05 2021, 23:04
Сообщения: 5
Добрый день!
Очень хочу стать SAP разработчиком.

Подскажите, пожалуйста, какие языки программирования стоит изучить?
Я понимаю, что нужно знание ABAP, что изучать его нужно непосредственно в работе. Но ведь его же не достаточно.

Я несколько лет проработала SAP консультантом (методологом по управленческому учету), участвовала в проектах внедрения SAP BPC.
В настоящий момент нахожусь в долгосрочном отпуске по личным обстоятельствам и у меня есть время поучиться.
Программист пока из меня никакой, но у меня огромная мотивация!) Сейчас прохожу курс “Основы программирования и баз данных” в “Специалисте” (курсы при Бауманке).

Буду благодарна, если посоветуете какие курсы еще стоит пройти в том же “Специалисте” или в других образовательных организациях (могу учиться онлайн).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Вт, мар 09 2021, 14:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 18:21
Сообщения: 1526
Учи любой язык который пригодится в работе. Вижуалбейсик и джаваскрипт, например. Для абапа нужна система, курсы и дурацкая бизнес задача. Ну или смотри в чужой код, пока не сможешь как в Матрице без "декодера" видеть.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Чт, мар 11 2021, 13:03 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4693
Откуда: Москва
Пол: Мужской
1. Со стороны кажется что опытный специалист по методологии УУ гораздо более редкий и высокооплачиваемый зверь, чем начинающий абапер без фундамента знаний в программировании и базах данных.
2. Если отвечать прямо на поставленный вопрос и доступа к SAP нет, я бы предложил сосредоточиться на изучении SQL и основ проектирования БД:
- практика построения схем данных
- нормализация (нормальные формы Бойса-Кодда)
- какой у таблицы сделать первичный ключ, чтобы потом не было мучительно больно,
- зачем нужны индексы
- запросы с использованием JOIN
- анализ планов запросов с целью оптимизации производительности
и т.п.

В программировании надо хоть немного понимать оценку сложности алгоритма.
Например, давать и объяснять ответ на такой вопрос: стоит задача отсортировать табличку в 1 млн записей.
Как оценочно будет отличаться время её сортировки оператором sort в ABAP от самописной сортировки, написанной методом "пузырька", как в школе учили на информатике?

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Пт, мар 12 2021, 08:07 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, июн 04 2012, 10:31
Сообщения: 110
Проблемы с доступом в систему нет и не может быть - в этом году выложили докер образ, который спокойно разворачивается локально.
Если вы действительно несколько лет внедряли в качестве консультанта/методолога(а не сидели рядом, пока другие внедряют), то и с бизнес задачей проблем быть не должно.
Итого: прочитайте стандартный набор стажера - bc400, bc401, bc402, вспомните/придумайте отчётик, который был бы полезен гипотетическим юзерам, и вперед.
В фоновом режиме рекомендую почитать общие книги по программированию, например, "Совершенный код", "Чистый код", и что-нибудь базовое по алгоритмам - "Грокаем алгоритмы" (читается за 2 вечера).
Все, что дальше - лучше изучать на реальном проекте


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Пт, мар 12 2021, 15:57 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 18:21
Сообщения: 1526
Ага, сразу и базисником станешь не хилым :pivo:

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Пт, мар 12 2021, 16:53 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4693
Откуда: Москва
Пол: Мужской
В общем, суммарными усилиями "уж послали так послали".

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Ср, мар 17 2021, 00:47 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, мар 05 2021, 23:04
Сообщения: 5
Kengur написал(а):
Учи любой язык который пригодится в работе. Вижуалбейсик и джаваскрипт, например. Для абапа нужна система, курсы и дурацкая бизнес задача. Ну или смотри в чужой код, пока не сможешь как в Матрице без "декодера" видеть.


Начала учить phyton - он может пригодиться?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Ср, мар 17 2021, 01:25 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, мар 05 2021, 23:04
Сообщения: 5
LKU написал:
1. Со стороны кажется что опытный специалист по методологии УУ гораздо более редкий и высокооплачиваемый зверь, чем начинающий абапер без фундамента знаний в программировании и базах данных.
2. Если отвечать прямо на поставленный вопрос и доступа к SAP нет, я бы предложил сосредоточиться на изучении SQL и основ проектирования БД:
- практика построения схем данных
- нормализация (нормальные формы Бойса-Кодда)
- какой у таблицы сделать первичный ключ, чтобы потом не было мучительно больно,
- зачем нужны индексы
- запросы с использованием JOIN
- анализ планов запросов с целью оптимизации производительности
и т.п.

В программировании надо хоть немного понимать оценку сложности алгоритма.
Например, давать и объяснять ответ на такой вопрос: стоит задача отсортировать табличку в 1 млн записей.
Как оценочно будет отличаться время её сортировки оператором sort в ABAP от самописной сортировки, написанной методом "пузырька", как в школе учили на информатике?



Спасибо большое за такой развёрнутый ответ! Буду изучать.
Я думаю все относительно и индивидуально.
Я когда шла в тот отдел, в котором я работаю, думала, что буду больше с системой работать (так вероятно и было до меня, но все меняется). А потом по личным обстоятельствам идея стать разработчиком оставалась на тот момент не исполнимой мечтой. А сейчас я очень хочу всё-таки приблизиться к тому, куда изначально хотела, готова начать заново. Я могу ошибаться, но мне кажется, что если у меня получится перейти в разработчики, то опыт в методологии лишним не будет. Пока я в самом начале, но обучение мне приносит большое удовольствие.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Ср, мар 17 2021, 01:25 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, мар 05 2021, 23:04
Сообщения: 5
LKU написал:
1. Со стороны кажется что опытный специалист по методологии УУ гораздо более редкий и высокооплачиваемый зверь, чем начинающий абапер без фундамента знаний в программировании и базах данных.
2. Если отвечать прямо на поставленный вопрос и доступа к SAP нет, я бы предложил сосредоточиться на изучении SQL и основ проектирования БД:
- практика построения схем данных
- нормализация (нормальные формы Бойса-Кодда)
- какой у таблицы сделать первичный ключ, чтобы потом не было мучительно больно,
- зачем нужны индексы
- запросы с использованием JOIN
- анализ планов запросов с целью оптимизации производительности
и т.п.

В программировании надо хоть немного понимать оценку сложности алгоритма.
Например, давать и объяснять ответ на такой вопрос: стоит задача отсортировать табличку в 1 млн записей.
Как оценочно будет отличаться время её сортировки оператором sort в ABAP от самописной сортировки, написанной методом "пузырька", как в школе учили на информатике?



Спасибо большое за такой развёрнутый ответ! Буду изучать.
Я думаю все относительно и индивидуально.
Я когда шла в тот отдел, в котором я работаю, думала, что буду больше с системой работать (так вероятно и было до меня, но все меняется). А потом по личным обстоятельствам идея стать разработчиком оставалась на тот момент не исполнимой мечтой. А сейчас я очень хочу всё-таки приблизиться к тому, куда изначально хотела, готова начать заново. Я могу ошибаться, но мне кажется, что если у меня получится перейти в разработчики, то опыт в методологии лишним не будет. Пока я в самом начале, но обучение мне приносит большое удовольствие.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Ср, мар 17 2021, 01:29 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, мар 05 2021, 23:04
Сообщения: 5
QValD написал(а):
Проблемы с доступом в систему нет и не может быть - в этом году выложили докер образ, который спокойно разворачивается локально.
Если вы действительно несколько лет внедряли в качестве консультанта/методолога(а не сидели рядом, пока другие внедряют), то и с бизнес задачей проблем быть не должно.
Итого: прочитайте стандартный набор стажера - bc400, bc401, bc402, вспомните/придумайте отчётик, который был бы полезен гипотетическим юзерам, и вперед.
В фоновом режиме рекомендую почитать общие книги по программированию, например, "Совершенный код", "Чистый код", и что-нибудь базовое по алгоритмам - "Грокаем алгоритмы" (читается за 2 вечера).
Все, что дальше - лучше изучать на реальном проекте



Спасибо! Буду изучать!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Ср, мар 17 2021, 10:17 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 18:21
Сообщения: 1526
Питон идеальный как первый язык имхо

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Ср, мар 17 2021, 15:25 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, июн 04 2012, 10:31
Сообщения: 110
Kengur написал(а):
Питон идеальный как первый язык имхо

но абсолютно бесполезен, если конечная цель - стать абапером


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Ср, мар 17 2021, 17:21 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 17 2021, 10:09
Сообщения: 3
Откуда: Новосибирск
Пол: Мужской
KaterinaZ написал(а):
Начала учить phyton - он может пригодиться?


Может и не пригодиться, но лишним точно не будет. Нужно много вещей понять на уровне подсознания, если так можно сказать. Языки схожи, где-то удобней одно, где-то другое, но изучение базы (а питон несомненно, база для программиста) формирует общие понимание в программировании, так что да, питон несомненно хороший старт в мир программирования. Но все же для SAP посоветовал бы изучить JS, SQL и конечно же работу с БД. В целом на "почитать" подойдет Стив Макконнелл - Совершенный код, Рональд Ривест - Алгоритмы: построение и анализ, Роберт Мартин - Чистый код.

QValD написал(а):
но абсолютно бесполезен, если конечная цель - стать абапером


Вступлюсь за питон. Много раз наблюдал, как самоучки впадают от элементарных задач, и это не потому что они глупцы, а потому что нет базы. Да, напрямую питон точно не пригодится, но +/- все знакомые ABAP'еры владеют питоном или С, хотя бы на базовом уровне


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Ср, мар 17 2021, 18:35 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 18:21
Сообщения: 1526
Питоном можно колбасить трансформации данных, например, для миграции. А если начать на xsa писать то даже в ml проникнуть..

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь из консультанта в разработчики (с чего начать?)
СообщениеДобавлено: Ср, мар 17 2021, 21:35 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, июн 04 2012, 10:31
Сообщения: 110
Kengur написал(а):
Питоном можно колбасить трансформации данных, например, для миграции. А если начать на xsa писать то даже в ml проникнуть..

Вы предлагаете человеку потратить несколько месяцев/пол года на изучение стороннего языка, ради какой-то мифической задачи (которая, ему может и не попасться никогда), в то время как ему нужно понять как селектить из таблички и идти на реальный проект штамповать алв и расширения?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB