Текущее время: Вс, сен 23 2018, 04:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Зачем спонсору проекта необходима дорогая ERP-система (SAP)?
SAP солидная система для солидных компаний (создание бренда). 16%     [ 34 ]
Точный контроль над расходами позволяет избежать излишней переплаты за материалы и услуги, закупаемые компанией. 15%     [ 33 ]
Прозрачный бизнес способствует уменьшению коррупции на местах. 16%     [ 36 ]
Наличие SAP увеличивает рыночную стоимость компании при выходе на IPO. 31%     [ 67 ]
Экономическая эффективность достигается только у спонсоров проектов при получения личного % от общей стоимости внедрения. 9%     [ 20 ]
Более качественный персонал охотнее идет работать в компанию, увеличивая производительность и качество труда. 2%     [ 4 ]
Устойчивость к колебаниям рынка, уменьшение риска незапланированных потерь, связанных с получением некачественных сведений о деятельности компании. 5%     [ 11 ]
Улучшение работы с клиентами, которое привлекает их в большом количестве. 1%     [ 2 ]
Другое. 5%     [ 12 ]
Всего голосов : 219
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Вт, июн 29 2010, 14:45 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 23 2008, 14:04
Сообщения: 483
Откуда: Омск
Пол: Мужской
Иными словами, реальная эффективность такого внедрения стремиться к нулю, что и требовалось доказать. (например бухи продолжали вести отчетность в 1 эсках и екселях, паралелльно накалачивая ручками данные в FAP R3. :mrgreen: )

_________________
Lingua latina non verpa cania est.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Пт, янв 12 2018, 16:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 21 2007, 09:50
Сообщения: 990
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Ну вот 7 лет прошло с этого славного холивара, а пользователи по-прежнему ведут зарплату в 1С, проводки грузят пакетным вводом в SAP, МСФО отчетность составляют в Excel, XML по декларациям готовят в закупленных самописных кудрявых решениях, а бухгалтерский баланс и P&L делают ВЭПЭЭРОМ. При полном отсутствии внедренных компонентов даже средней сложности (бюджетирование, финансовые сделки и многое-многое прочее, прочее, прочее, бесконечное необозримое прочее).

Обе последних компании (названия не дам) в продуктиве по десять лет каждая. В одной просто FI, даже без MM. В другой - FI + SD, а рядом ММ машет культями.
И вся работа в этих компаниях сводится к оперативному латанию дыр и косяков от прошлых консультантов, чтобы удержать на плаву хотя бы то, что есть. И все это под аккомпанемент всхлипываний типа "сделайте мне, как было в 1С" или "а вот в 1С было удобно, там просто кнопку нажал и все". И аргументы в стиле "это не 1С, тут так не получится, но я послан на планету Земля, чтобы слегка облегчить ваши ректальные муки и что надо держаться, так как ваше руководство купило SAP" иногда даже прокатывают.

Так что мое мнение - примеров нормального и органичного внедрения SAP в РОССИИ (подчеркиваю), видимо, совершенно не много. Не мне судить, насколько справляются с поставленными задачами с помощью SAP те, кто считает, что у них все работает более или менее. Тут вопрос другой. Насколько это того стоило. Конкретно при обстоятельствах, описанных мною в начале сообщения, 1С был бы логичнее, а самопис - целесообразнее.

Так что мое мнение такое: для большинства внедривших (точнее называющих "это" внедрением) понт это галимый и финансовый "интерес" участников сделки (у некоторых еще и с мохнатыми руками).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Пт, янв 12 2018, 17:11 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 06 2017, 00:56
Сообщения: 337
Yozhhhhh написал:

Так что мое мнение - примеров нормального и органичного внедрения SAP в РОССИИ (подчеркиваю), видимо, совершенно не много. Не мне судить, насколько справляются с поставленными задачами с помощью SAP те, кто считает, что у них все работает более или менее. Тут вопрос другой. Насколько это того стоило. Конкретно при обстоятельствах, описанных мною в начале сообщения, 1С был бы логичнее, а самопис - целесообразнее.

Так что мое мнение такое: для большинства внедривших (точнее называющих "это" внедрением) понт это галимый и финансовый "интерес" участников сделки (у некоторых еще и с мохнатыми руками).


Проблема еще том, что многие компании не хотят перестраивать свой бизнес-процесс под шаблон Сапа. и покупаютт мерседес, и потом думают как вмонстрячить внего двигатель от Урала, и колеса от белаза


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Сб, янв 13 2018, 00:13 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 22 2008, 19:56
Сообщения: 172
@Yozhhhhh Напрастно Вы думаете, что не в России ситуация чем-то отличается. Тут все точно так же. Порой даже хуже. На некоторых клиентах SAP давно уже можно отнести к самопискам. Просто в качестве языка исрользован авар, и большая часть логики представленна z-транзакциями.

@Kuranov.Dmitry Никогда не задумывались, что причесывание всех под один шаблон могло быть не самой лучшей идеей с самого начала? Никогда не думали, что шаблонизация бизнесов лишает их уникальности и вместе с тем лишает их конкурентных преимуществ? И потом, по-факту нет ни одного подтверждения тому, что шаблон, предлагаемый SAP, привел хоть одну компанию к успеху и процыетанию.

_________________
John 9:25: “I was SAP, but now I C.”


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Сб, янв 13 2018, 15:04 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 13:43
Сообщения: 842
Откуда: СССР
Пол: Мужской
Yozhhhhh написал:
....
Так что мое мнение - примеров нормального и органичного внедрения SAP в РОССИИ (подчеркиваю), видимо, совершенно не много. Не мне судить, насколько справляются с поставленными задачами с помощью SAP те, кто считает, что у них все работает более или менее. Тут вопрос другой. Насколько это того стоило. Конкретно при обстоятельствах, описанных мною в начале сообщения, 1С был бы логичнее, а самопис - целесообразнее.

Так что мое мнение такое: для большинства внедривших (точнее называющих "это" внедрением) понт это галимый и финансовый "интерес" участников сделки (у некоторых еще и с мохнатыми руками).

Подпишусь под каждым Вашим словом.
"Мы говорим Партия, подразумеваем Ленин, Мы говорим Ленин, подразумеваем Партия"
Мы говорим SAP, подразумеваем "распил". Мы говорим "распил", подразумеваем SAP
Если еще и посмотреть вакансии, которые объявлены на нашем форуме, то нужны специалисты:
ХАНА и Фьёори С/ХАНА.
Как будто обычному пользователи не всё равно откуда и как проводить и печатать документы из 1С, ХАНЫ, Галактики или Оракла.
Да и боссы от бизнеса легко смогут (при желании) получить большую часть отчётности из любой другой системы.

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Пн, янв 15 2018, 10:12 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 06 2017, 00:56
Сообщения: 337
жулик написал(а):

@Kuranov.Dmitry Никогда не задумывались, что причесывание всех под один шаблон могло быть не самой лучшей идеей с самого начала? Никогда не думали, что шаблонизация бизнесов лишает их уникальности и вместе с тем лишает их конкурентных преимуществ? И потом, по-факту нет ни одного подтверждения тому, что шаблон, предлагаемый SAP, привел хоть одну компанию к успеху и процыетанию.


Я сталкивался с тем что изобретение велосипеда доставляет лишние затраты.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Пн, янв 15 2018, 12:27 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 13:19
Сообщения: 925
Цитата:
Так что мое мнение - примеров нормального и органичного внедрения SAP в РОССИИ (подчеркиваю), видимо, совершенно не много. Не мне судить, насколько справляются с поставленными задачами с помощью SAP те, кто считает, что у них все работает более или менее. Тут вопрос другой. Насколько это того стоило. Конкретно при обстоятельствах, описанных мною в начале сообщения, 1С был бы логичнее, а самопис - целесообразнее.


В Ваших конторах, где один FI практически (и кроме FI не хотят ничего, подчеркиваю), действительно, смысла в SAP нету. SAP - это прежде ERP система.

Я лично больше всего вижу проблему не в коррупции, бардаке, а в банальной отсталости производственных процессов. В основном в гос конторах, где сапа больше всего
В основном с системой работают бухи, потому больше всех и просят свою 1с, которая с бух точки зрения удобней SAP да и опыта как правило у них с ней больше.
А логисты, как правило работают с освоими MES, CAD системами и ковыряться в каком то еще SAP просто не хотят (руководство состоит как праивло из старых советстких людей, которые не горят желанием внедрять что-то новое).
Так же имеет место быть отсталые производственных мощности, где нет ни датчиков, ни счетчиков.

Очень часто убогость процессов просто не вяжется с требованиями SAP. Уже начиная с заведения основных данных. На местах просто никто не хочет жтим заниматься.
В итоге получаетлся ZPP, ZPM и прочие комбинации. Встречаются иногда прогрессивные люди и некоторые модули внедрены достаточно детально стандартом. Но это исключения из правилю Очень сильно зависит от менеджером и персонала на местах

Цитата:
Проблема еще том, что многие компании не хотят перестраивать свой бизнес-процесс под шаблон Сапа. и покупаютт мерседес, и потом думают как вмонстрячить внего двигатель от Урала, и колеса от белаза

Проблема в том, что при внедрении SAP клинт как правило хочет что бы пришли "компьютерщики" и как можно быстрее настроили им систему, которую они купили+научиши пользоваться, все.
Собственно поэтому внедрение ведется по следующему плану:
1). Анализ бп
2). Концепт
3). Настройка+Z
4). Обучение и go-live

пропускается трансформации и оптимизации бп, который должен ити от бизнеса в первую очередь

Цитата:
@Kuranov.Dmitry Никогда не задумывались, что причесывание всех под один шаблон могло быть не самой лучшей идеей с самого начала? Никогда не думали, что шаблонизация бизнесов лишает их уникальности и вместе с тем лишает их конкурентных преимуществ? И потом, по-факту нет ни одного подтверждения тому, что шаблон, предлагаемый SAP, привел хоть одну компанию к успеху и процыетанию.


дело не в шаблоне, а в оптимизации. в SAP куча разных возможностей и один и тот же процесс можно сделать по разному. А лучшие практики созданы на основе опыта-наработок большинства успешных крупных компаний.
(к примеру сторнирование документов полугодичной давноести, это не уникальные бизнес-процессы, которые приносят крутую прибыть, а маразм).

Когда у людей куча разрозненных систем+ексель и нежеление ничего менять, это не "уникальные бизнес-процессы", а просто бардак.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Пн, янв 15 2018, 13:35 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 22 2008, 19:56
Сообщения: 172
@thebestsaper Если для бизнеса возможность сторнирования документов в прошлых периодах является критичной, то ее нужно реализовывать в системе. Если система при этом встает раком, то это проблема системы, а не требований. Если требований при которых система встает раком слишком много, то может ну ее нафиг такую систему?

Я вам могу целую кучу сценариев назвать, которые ставят SAP в различные неудобные позы:
- Планирование сбыта в стандарте. Кто реально использует S&OP в продакшене как единственный инструмент?
- Совместное использование PP & PM, с корректным capacity planning. Не не слышал?
- Просто капасити планнинг в РР или PM в сценарии с дефицитными рабочими местами. А?
- Замена материала в PP заказе с VC и бекфлашем/канбаном в процессе исполнения. Сколько нелепых шагов и финтов нужно проделать в ECM, чтоб заменить гайку M6 на такуюже, но с другим номером материала?
- ...

На практике, сколько раз не заходил к инженерам, все сидят в ёкселе, а в САП просто переколачивают даннные. Кто реально из ваших пользователей воспринимал его как помощь, а не обузу?

_________________
John 9:25: “I was SAP, but now I C.”


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Пн, янв 15 2018, 14:02 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 13:19
Сообщения: 925
Цитата:
@thebestsaper Если для бизнеса возможность сторнирования документов в прошлых периодах является критичной, то ее нужно реализовывать в системе.


Это не возможность критическая, а бардак критический, если такое есть в бизнесе! Прежде чем реализовывать маразм, надо разобраться, лействительно ли он нужен, приносит ли это деньги-преимущества.
Большая часть проблемных решений в системе - это результат того, что в систему просто перенесли, доабапили весь кавардак, который был в бизнесе, без попыток оптимизировать

Цитата:
- Планирование сбыта в стандарте. Кто реально использует S&OP в продакшене как единственный инструмент?
- Совместное использование PP & PM, с корректным capacity planning. Не не слышал?
- Просто капасити планнинг в РР или PM в сценарии с дефицитными рабочими местами. А?


а для детализации этих процессов есть CRM, APO, которые в хану уже частично включили в коробку
3 вышеназванных сценария в ECC давно не дорабатывались из-за того, что они поверхностны и не всем нужна детализация. За детализацией в АПО и CRM

Цитата:
- Замена материала в PP заказе с VC и бекфлашем/канбаном в процессе исполнения. Сколько нелепых шагов и финтов нужно проделать в ECM, чтоб заменить гайку M6 на такуюже, но с другим номером материала?

А такой процесс не должен быть простым и частым! Почеуму? Потому, что если он очень часто происходит - то это результат плохого планирования и бардака! (сами подумайте почему)

И встречный вопрос, есть ти вышеназванные процессы(во всеми остальными, которые есть в SAP) в 1с или подобных недо-erp системах?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Пн, янв 15 2018, 14:06 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 13:19
Сообщения: 925
Цитата:
На практике, сколько раз не заходил к инженерам, все сидят в ёкселе, а в САП просто переколачивают даннные. Кто реально из ваших пользователей воспринимал его как помощь, а не обузу?


это то, о чем я писал выше. Бардак в учете просто перенесли в SAP без попыток зоть что-то оптимизировать. И все это умноженное на старой закалки совесткий персонал+недалекий менеджмент, которому бабло нужно сейчас, а дальше пусть трава не растет.
В таких компаниях SAP не нужен, достаточно 1с


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Пн, янв 15 2018, 14:14 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 14:20
Сообщения: 590
Откуда: Германия
Пол: Женский
ну стандарт это не ругательство, а необходимость. Отмените его и завтра вы розетки и вилки только одного производителя сможете покупать, так другие не будут стыковаться (Apple наглядный пример, его разъёмы к другим гаджетам не подходят). В производственных процессах история похожая. Есть стандартный процесс скажем закупок запчастей. Это предполагает определённые шаги и если им следовать, до у ПМ нет головной боли при заказе запчастей к заказу, расчёту ТОРО, бухгалтера оплачивают без проблем и экономисты видят своё обожаемое сравнение soll- ist (target/actual comparison).
Начните где то в этой цепочке перегибать палку и писать многое через Z и поехали колёса, цепочка рвётся и вы уже все пишете в Z, так на фига попу такая гармонь .


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Пн, янв 15 2018, 14:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 22 2008, 19:56
Сообщения: 172
@thebestsaper
Руководствуясь вашей логикой мы придем к тому, что купив SAP к нему нужно купить еще вагон и маленькую тележку софта. АРО для планирования. Vistex для сбыта. PI для интеграции. EWM для адресного хранения... Причем в стандарте вся эта функциональность заявлена. Просто она не работает должным образом, а вместо допиливания косяков SAP выпускает новые и новые продукты.

Что касается веры в АРО, то там тоже вагон и маленькая тележка сценариев, которые ставят систему раком. Во-первых, АРО не поддерживает планирования в ТОРО, а соответственно и совместного планирования с РР. Во-вторых, вся интеграция в одну сторону. После создания РР-заказов в ERP как-то внятно перепланировать их уже не получится. В-третьих, оптимизатор работает порой очень "странно" ставя операции сборки изделия перед производством компонент к нему. Ну и сама расширяемость оптимизатора очень ограничена в виду того, что там под капотом проприетарный IBM ILOG CPLEX и все что умеет оптимизировать APO - затраты или прибыль. Да, всего две метрики. И делает он это или очень криво или очень долго.

Еще я вас возможно удивлю, но изменение спецификации в производстве сплошь и рядом. Например клиент изменил требования. Вот у Макларена клиент на любом этапе может все переиначить и Client is King. В пищевке такое вообще сплошь и рядом - закончился компонент, но можно заменить другим. Еще можно вспомнить например про производство пива, где сорт будет понятен только после дегустации, которая может быть в другом отчетном периоде. Тут что, законы мироздания изменить, чтоб подогнать это под САП? На хим производствах вообще хитрые ньюансы могут быть, когда техкарта и спецификация зависят от результатов лабораторного анализа сырья.

Опять же, критикуя персонал заказчика, никакого конструктива вы этим не добавляете. Уволить этих, придут точно такие же. Гений стоять у конвейера и проверять целостность этикеток не будет за любые деньги. Система должна учитывать интеллектуальный уровень пользователей, которые с ней работают. Просто если эти пользователи способны одалеть свиней злыми птицами, то значит взаимодействовать с пользовательскими интерфейсами они способны. Нет?

З.Ы. И это... я не в России. Тут тоже каждое первое внедрение Z on Z и системы стоящие раком.

_________________
John 9:25: “I was SAP, but now I C.”


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Пн, янв 15 2018, 15:41 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 13:19
Сообщения: 925
Цитата:
Руководствуясь вашей логикой мы придем к тому, что купив SAP к нему нужно купить еще вагон и маленькую тележку софта.


а для современного бизнеса надо много софта. Или почему сап активно скупает кучу систем, таких как Ariba и прочее. Некоторые пытается хорошо синтегрировать. Некоторые свои старые, как АПО в новых версиях встраивает в корень системы. Опять же, это вопрос к тому как сапу зарабатывать. Не всем то АПО нужно, некоторым достаточно высокоуровневого учета и планирования.

Опять же точечные процессы могут под дургими системами быть и с сапом просто интегрироваться. Те же MES специфические под оборудование, под редимы реального времени. Такого в сапе нет и вряд ли будет, так как предусмотреть системы для всевозможного оборудования нереально.

Цитата:
Еще я вас возможно удивлю, но изменение спецификации в производстве сплошь и рядом.


Ну дык а в чем проблема изменить спецификацию (зайти в ведение спецификации, поменять, а потом пересчитать заказ)? Не в один клик. Ну так сделайте в один клик и через месяц такой кавардак начнется и будете с клиентом разбираться по ночами кто-что когда и зачем наизменял.

Цитата:
Вот у Макларена клиент на любом этапе может все переиначить и Client is King.


Попробуйте поменять заказанное в производство авто гражданского автомобиля (к примеру тоеты). Вам пойдут навстречу и переделают, только денюжек ого-го попросят за изменене заказа. В макларен такие изменения скорей предусмотрены в огромной цене авто и персоналу поменять закрыть текущий заказ и пересоздать новый несложно за большие деньги. Впрочем для замены специфцикации после начатого ордера есть у сапа екзиты, так что если есть большое желание - вперед. Но это не стандарт и не может быть стандартом (не все авто и прочие производители производят продукты уровня макларен)

Цитата:
В пищевке такое вообще сплошь и рядом - закончился компонент, но можно заменить другим.

Вопрос к планированию, опять же, к функциональности продуктов-заменителей

Цитата:
Еще можно вспомнить например про производство пива, где сорт будет понятен только после дегустации, которая может быть в другом отчетном периоде

ну и? процессы переоценки-пересорта не? 309 тип движения. Опять же, все забывают об индустриальных решениях, которых многие банально не знают, не имеют опыта (я в их числе, кстати)

Цитата:
Опять же, критикуя персонал заказчика, никакого конструктива вы этим не добавляете. Уволить этих, придут точно такие же.

А это вопрос к менеджменту - кого нанимать, как обучать и как мотивировать. К строгости и регламентированности процессов! + в некоторых случаях должна быть техническая база с соответствующим оборудованием (например со счетчиками)

Цитата:
Система должна учитывать интеллектуальный уровень пользователей, которые с ней работают.


угу, еще сама работать, данные из потолка заполнять и кофе с бутербродами приносить

Цитата:
З.Ы. И это... я не в России.


я тоже не в России и не в СНГ. И да, бардака хватает везде, вопрос к тому где больше и как с ним борятся (или хотя бы стремятся)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Пн, янв 15 2018, 17:24 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 22 2008, 19:56
Сообщения: 172
Цитата:
Ну дык а в чем проблема изменить спецификацию (зайти в ведение спецификации, поменять, а потом пересчитать заказ)?
Если в системе больше одного заказа на этот материал?

Цитата:
Но это не стандарт и не может быть стандартом (не все авто и прочие производители производят продукты уровня макларен)
Так мы и начали с того, что шаблоны не самая лучшая идея. Может стоит признать, что SAP PP не может быть в равной мере применим и к производству спутников и к производству картошки.

Цитата:
Вопрос к планированию, опять же, к функциональности продуктов-заменителей
Вопрос многовековой, между прочим. Стоял еще когда никакого сапа и в помине не было. Кстати, как вести в сапе продукты-заменители, не поделитесь?

Цитата:
ну и? процессы переоценки-пересорта не?
С партионным учетом? Мы же не забываем, что у нас пищевка

Цитата:
А это вопрос к менеджменту - кого нанимать, как обучать и как мотивировать. К строгости и регламентированности процессов! + в некоторых случаях должна быть техническая база с соответствующим оборудованием (например со счетчиками)
Слушайте, если каждый проект, на каждом заказчике мы видим стандартных пользователей, которые в гробу весь этот сап видели... Может просто стоит признать тот факт, что других пользователей не бывает и ориентироваться на тех что есть?
И счетчики-то вам накой? Наработка не равна состоянию!

Цитата:
угу, еще сама работать, данные из потолка заполнять и кофе с бутербродами приносить
То есть вы хотите меня убедить, что эти пользователи испытывают проблемы со всем софтом. Почему они тогда ёксель не матерят? Он же для пользователей тупо сложнее. Там же им не только процесс вести нужно, но и еще придумать как это делать.

_________________
John 9:25: “I was SAP, but now I C.”


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая эффективнось внедрения дорогих ERP систем
СообщениеДобавлено: Пн, янв 15 2018, 17:55 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 01:50
Сообщения: 10259
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Пользователи ёксель не матерят? Гы... Там, где что-то сложнее 1+1, ещё как. Сводные таблицы и формулы - китайская грамота.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)
Once cached cannot be uncached


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB