Текущее время: Пн, июл 28 2025, 00:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Вт, фев 08 2011, 13:23 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Ср, фев 11 2009, 18:08
Сообщения: 31
Пол: Мужской
Всем привет
Подскажите, пожалуйста
Столкнулась с ситуацией, когда расчет больничного дет меньше МРОТ
Ставка получилась ну очень маленькая (c учетом стажа получилась 38,03)

Читаю в комментариях
«В случае, если застрахованное лицо в расчетном 2-х летнем периоде не имело заработка, а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, принимается равным минимальному размеру оплаты труда»

/020 = 4330/730 *24*на % стажа = 98,23
Но расчет все равно идет из расчета средней.
Может что-то в ноте пропустила. У кого-то уже был расчет из МРОТ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Вт, фев 08 2011, 16:10 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, окт 29 2004, 08:23
Сообщения: 208
Пол: Женский
у нас версия 4.6
с МРОТ сравнивается в правиле конечной обработки RUVE, берется большее значение из МРОТ и рассчитанной суммы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Вт, фев 08 2011, 19:37 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, авг 10 2009, 14:26
Сообщения: 107
Скорее всего, нота 1548481 не установлена. Проверь, что в IT на входе RUVD


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Ср, фев 09 2011, 09:51 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, июл 31 2007, 09:35
Сообщения: 161
Средний не должен быть меньше МРОТ. Но стажевый коэффициент применяется потом, по этому сумма на руки за полный месяц болезни может быть меньше МРОТ...+


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Ср, фев 09 2011, 09:59 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 09:40
Сообщения: 536
Откуда: Belgorod
Пол: Мужской
POL написал(а):
Средний не должен быть меньше МРОТ. Но стажевый коэффициент применяется потом, по этому сумма на руки за полный месяц болезни может быть меньше МРОТ...+

Не совсем так.
Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая работает на условиях неполного рабочего времени (неполной рабочей недели, неполного рабочего дня), средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия в указанных случаях, определяется пропорционально продолжительности рабочего времени застрахованного лица.

_________________
Новый этап на проекте - устранение доработок :).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Ср, фев 09 2011, 10:04 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, июл 31 2007, 09:35
Сообщения: 161
Ага, про это я чет не подумал. Правильное уточнение.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Ср, фев 09 2011, 17:41 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, янв 13 2010, 17:13
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Но в 255-ФЗ никто не отменял Статью 7. Пункт 6:
"6. Застрахованному лицу, имеющему страховой стаж менее шести месяцев, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом..."

Так что по факту имеем два разных случая использования МРОТ для расчета пособия:
"в размере МРОТ" и "по среднему из МРОТ"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Ср, фев 09 2011, 18:27 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 09:40
Сообщения: 536
Откуда: Belgorod
Пол: Мужской
iokr написал:
Но в 255-ФЗ никто не отменял Статью 7. Пункт 6:
"6. Застрахованному лицу, имеющему страховой стаж менее шести месяцев, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом..."

Так что по факту имеем два разных случая использования МРОТ для расчета пособия:
"в размере МРОТ" и "по среднему из МРОТ"


Давайте глянем на закон шире.
Главы. Они определяют назначение статей.
Ст.7 относиться к главе 2. Обеспечение пособием по временной нетрудоспособности - т.е. определение круга лиц, которые должны быть обеспечены пособием.
Ст.14 относиться к главе 4. Назначение, исчисление и выплата пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком
Т.е. Именно статья 14 определяет размер пособия.

Ну и в Ст.7 написано не из МРОТ, а не превышающем ... МРОТ.

_________________
Новый этап на проекте - устранение доработок :).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Чт, фев 10 2011, 08:29 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Пт, сен 07 2007, 07:53
Сообщения: 1398
Вставлю свои пять копеек.

В пунктах 1 - 3.1 статьи 14 говорится о порядке вычисления среднего заработка для больничных. В п. 1.1 говорится, что средний заработок не может быть меньше МРОТ (с учетом возможной неполной занятости). Пункт 4 отправляют нас к статье 7 для расчета самого больничого.

Статья 7 говорит как рассчитать сумму больничного от суммы среднего. Так как при маленьком стаже больничный будет 60% от среднего, а средний мы взяли равным МРОТу, то больничный получается 60% от МРОТа.

В пункте 6 вводится ограничение на максимальный размер больничного - при стаже менее 6 месяцев размер больничного не может превышать МРОТ с учетом РК. Этот пункт старый. Он не требует "подтянуть" больничный к МРОТу, он лишь ограничивает больничный сверху - не больше МРОТ у учетом РК.
Это старый пункт. И раньше среди бухгалтеров появлялись желающие трактовать его как "оплачивать по МРОТу". Но это не означал.

Кроме того, тут еще есть тонкость как учитывать районный коэффициент (РК). В пункте 1.1 ст.14 ничего не говорится про РК при учете МРОТа. Мало того, в разъяснениях ФСС я встречал явное указание, что МРОТ берется без РК. А вот в пункте 6 статьи 7 говорится о МРОТ с учетом РК. От этого возникает очень большая путаница.

Лучше бы ФСС совсем убрали этот пункт 6 статьи 7. Чтобы этот пункт сработал нужно чтобы 60% от его среднего превысили средний по МРОТу (142,36 рубля).
142,36 / 60% = 237,27 - это необходимый средний
Такой средний получиться с дохода в 237,27 * 730 = 173204,7 рубля, и такой доход нужно получить максимум за 5 месяцев 173204,7 / 5 = 34640,93 руб. в месяц

Это должен быть очень не простой человек, чтобы без опыта работы (стаж меньше 6 месяцев) получать 35 тыс.рублей в месяц.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Чт, фев 10 2011, 09:40 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Цитата:
при стаже менее 6 месяцев размер больничного не может превышать МРОТ с учетом РК. Этот пункт старый. Он не требует "подтянуть" больничный к МРОТу, он лишь ограничивает больничный сверху

Согласен.

Цитата:
Это должен быть очень не простой человек, чтобы без опыта работы (стаж меньше 6 месяцев) получать 35 тыс.рублей в месяц.

Угу. Что-то типа продавца в подземном переходе в Москве.

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Чт, фев 10 2011, 10:33 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Пт, сен 07 2007, 07:53
Сообщения: 1398
calm написал(а):
Угу. Что-то типа продавца в подземном переходе в Москве.


При условии, что хозяин ларька является добропорядочным налогоплатильщиком и платит "белую" зарплату. :)
Даже если это и так, то смысл ограничивать больничный? страховые взносы ведь уплачены.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Пт, фев 11 2011, 15:39 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, янв 13 2010, 17:13
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Пол: Мужской
RoustR написал(а):
Лучше бы ФСС совсем убрали этот пункт 6 статьи 7. Чтобы этот пункт сработал нужно чтобы 60% от его среднего превысили средний по МРОТу (142,36 рубля).
142,36 / 60% = 237,27 - это необходимый средний
Такой средний получиться с дохода в 237,27 * 730 = 173204,7 рубля, и такой доход нужно получить максимум за 5 месяцев 173204,7 / 5 = 34640,93 руб. в месяц
Это должен быть очень не простой человек, чтобы без опыта работы (стаж меньше 6 месяцев) получать 35 тыс.рублей в месяц.

Для Москвы 35т нормальная зарплата даже и без опыта работы...
Но допустим , что он получает меньше и по схеме сначала ему считается среднияя из МРОТ 142,36р./день = МРОТ/30.4, а дальше стоит проверка на 6 месяцев и подставляется (без проверки больше-меньше!) значение МРОТ/(число дней в месяце)... для февральского БЛ расчет будет неверен т.к. МРОТ/30.4 меньше МРОТ/28... исправляется конечно легко, но сколько еще таких блох в стандарте?...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по МРОТ с 2011
СообщениеДобавлено: Пн, июл 04 2011, 09:28 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 26 2006, 10:13
Сообщения: 86
Коллеги!

Мы получили ответ из ФСС по поводу расчета БЛ с нарушением режима. В общих словах - там написано, что на ограничение по МРОТ надо применять коэффициент стажа.
Кто-нибудь такое же разъяснение получал?

Как я раньше думал - сначала мы считаем средний по общим правилам (с применением коэффициента стажа), а затем уже ограничиваем МРОТом за целый месяц.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB