Текущее время: Пт, июл 25 2025, 06:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Четыре заветные цифры, или Крик души
СообщениеДобавлено: Пт, апр 27 2012, 21:19 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, апр 26 2012, 16:56
Сообщения: 4
Уважаемые модераторы, пожалуйста, если я ошиблась с разделом форума (что вероятнее всего, т.к. я абсолютный профан :oops: ), переместите эту тему в нужный раздел, только не удаляйте! :!: УМОЛЯЮ! ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ нужна консультация умных людей. ВОПРОС - что значит номер (четырехзначный) в нижнем правом углу на распечатанном (т.е. на бумажной версии) из SAP Приказе о переводе на другую работу(форма Т-5)/ Приказе об увольнении(форма Т-8). Данная информация для меня почти "жизненно" важна. В 2-х словах для чего она (эта информация) мне нужна: если ЭТИ ЧЕТЫРЕ ЦИФРЫ все-таки что-то значат, я, может быть, выиграю СУД!И даже если они ничего не значат, но это является каким-либо идентификатором того факта, что документ является распечаткой из SAP(а вот если цифр этих нет, то стало быть и документ сделан не в SAP) - то для меня это будет тоже очень-очень замечательно!ПОМОГИТЕ! ПОЖАЛУЙСТА!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Четыре заветные цифры или Крик души
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 11:49 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пн, апр 04 2005, 10:56
Сообщения: 559
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Правильнее вам туда, где обсуждают HR , наверное модераторы перенесут. По поводу 4-х цифр - в стандартных приказах Т5 и Т8 получаемых из SAP никаких цифр не стоит. Но так как на каждом проекте эти формы обычно с корректируют для конкретного предприятия , возможно там где вы работаете форма откорректирована и какие-то дополнительные цифры выдаются .

ИМХО правильнее всего консультироваться не здесь а например вот тут :
http://forum.yurclub.ru/index.php?showforum=11


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Четыре заветные цифры или Крик души
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 12:16 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, апр 26 2012, 16:56
Сообщения: 4
Dimon написал:
Правильнее вам туда, где обсуждают HR , наверное модераторы перенесут. По поводу 4-х цифр - в стандартных приказах Т5 и Т8 получаемых из SAP никаких цифр не стоит. Но так как на каждом проекте эти формы обычно с корректируют для конкретного предприятия , возможно там где вы работаете форма откорректирована и какие-то дополнительные цифры выдаются .

ИМХО правильнее всего консультироваться не здесь а например вот тут :
http://forum.yurclub.ru/index.php?showforum=11


Уважаемый Dimon, спасибо за ответ. На юридических форумах я днюю и ночую. Но чем мне там помогут в контексте заданного мной вопроса? В суде мне надо доказать, что: Вот эти два приказа (с цифрами)"настоящие", а вот этот, Ваша честь, фальшивый и свидетельством тому служит тот факт.... и далее пошло соло "про четыре цифры". Вот такие вот дела. Все равно спасибо за участие.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Четыре заветные цифры, или Крик души
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 12:55 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пн, апр 04 2005, 10:56
Сообщения: 559
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
В SAP имеется не одна система , помимо продуктивной системы есть еще система тестовая . Причем часто в тестовую систему полностью или частично копируются данные из продуктивной системы. Кроме того никто не мешает в тестовой системе просто воспроизвести нужные данные вручную
Ни один судья и ни одна экспертиза не сможет отличить приказ напечатанный из продуктивной системы и такой-же приказ напечатанный из тестовой системы если разработчики не предусмотрели какой-то специальной отметки , типа имени системы/номера манданта где-то в нижней строке документа. В конце концов можно теми же шрифтами наколотить нужное содержимое в ворде со всеми нужными метками

ИМХО вы куда-то не туда копаете , приказ может быть вообще от руки написан, но если он подписан уполномоченным лицом и на нем стоит печать организации, то он настоящий ( скажут, что принтер сломался и ждали ремонтников ) и оспорить его тяжело. Есть процедура ознакомления с приказом , но если ляпают документ задним числом, то обычно к нем сочиняют акт об отказе от подписи с подписями свидетелей - сорудников работодателя. Единственный вариант отбить это - вызывать подписантов такого акта по очереди в судебном заседании и просить описать обстоятельства того как это происходило, тут то описывая события которых в реальности не было они и могут проколоться на косвенных, типа описывая кто где стоял, кто во что был одет , кто что сказал, кто присутствовал в комнате и т.д . Но тут только юрист в реале может вам помочь

Добавка :

Теоретически можно по данным системы понять последовательность ввода информации ,чаще всего системы настраивают так, что запись в основные инфотипы логируется и там видно какой пользователь и в какое время что внес или даже стер. Но я не слышал чтобы суд смог практически очень быстро обеспечить получение такой информации, а если идти по пути запросов назначения экспериз - этой информации уже в системе скорее всего не окажется :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Четыре заветные цифры, или Крик души
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 14:05 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пн, янв 28 2008, 16:56
Сообщения: 512
Откуда: Воронеж
Пол: Мужской
А напишите этот номер? Может быть это код юридического лица.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Четыре заветные цифры, или Крик души
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 14:55 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, апр 26 2012, 16:56
Сообщения: 4
freed84 написал:
А напишите этот номер? Может быть это код юридического лица.

Нет. Это однозначно не код ЮЛ.
В форме Т-8 это 1626 (для обозрения имею только ОДИН (свой) приказ).
В форме Т-5 это 2225 (для обозрения имею два приказа и в обоих цифра одна и та же).
Цифры маленькие. Где-то 10 Arial в самом нижнем правом углу. Т.е. к форме не привязаны никоим образом.
Мне кажется это выдает принтер с подачи SAP. Может это быть кодировкой какой-нибудь принтеровской настройки формата печати, которая забита в программе SAP? Если предположила ГЛУПОСТЬ, не осуждайте - я не специально :oops:
И цифы есть именно на тех приказах, подлинность которых для меня бесспорна. А вот "фальшивый" приказ этих цифр не имеет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Четыре заветные цифры, или Крик души
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 15:18 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, апр 26 2012, 16:56
Сообщения: 4
[quote="Dimon"]
ИМХО вы куда-то не туда копаете , приказ может быть вообще от руки написан, но если он подписан уполномоченным лицом и на нем стоит печать организации, то он настоящий ( скажут, что принтер сломался и ждали ремонтников ) и оспорить его тяжело. Есть процедура ознакомления с приказом , но если ляпают документ задним числом, то обычно к нем сочиняют акт об отказе от подписи с подписями свидетелей - сорудников работодателя. Единственный вариант отбить это - вызывать подписантов такого акта по очереди в судебном заседании и просить описать обстоятельства того как это происходило, тут то описывая события которых в реальности не было они и могут проколоться на косвенных, типа описывая кто где стоял, кто во что был одет , кто что сказал, кто присутствовал в комнате и т.д . Но тут только юрист в реале может вам помочь

Dimon, еще раз большое человеческое спасибо за участие в моей судьбе. То, что Вы написали, для меня НУ очень сложно! Сейчас постараюсь объяснить "куда копаю". Если есть хоть какая-то надежда на мою правоту, то я буду ходатайствовать об экспертизе Приказа ("фальшивого", по крайней мере, на мой взгляд) на вопрос времени его изготовления (он датирован 01.08.2011, а состряпан (если он все-таки фальшивка) в апреле 2012). Временной промежуток большой, поэтому экспертиза может дать результат (по времени испарения чернил). Тут главное, чтобы эксперта мой визави не толкнул на путь греха :D.
Ну и конечно зародить сомнения у Суда. А Ответчик пусть отбивается. Это его заботы. Он и так уже потеет, мастеря подделки (правда потеет не очень, т.к. подделки отвратительного качества :D ).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB