Текущее время: Ср, июл 23 2025, 23:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ORACLE vs DB2
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 09:33 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 09:51
Сообщения: 131
Откуда: St. Petersburg
Пол: Мужской
Коллеги, день добрый.
собственно сабж. плюсы и минусы.
у нач-ва витают мысли переехать на DB2 с ORACLE.
Платформа - AIX.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 10:41 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, июл 16 2008, 10:44
Сообщения: 136
Пол: Мужской
В чем причина такого желания?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ORACLE vs DB2
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 10:49 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
if написал:
Коллеги, день добрый.
собственно сабж. плюсы и минусы.
у нач-ва витают мысли переехать на DB2 с ORACLE.
Платформа - AIX.

1. для админов базы данных это возможность поднять свою стоимость
2. для "нач-ва" - расходы на обучение + получение редкоиспользуемого продукта, и, как следствие, - п.1


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 10:56 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
DB2 оптимизирована для SAP (есть много маркетингового материала)
про стоимость надо уточнять


на самом деле, нужно выбирать ту платформу и БД, в которой лучше всего разбираются администраторы;

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:16 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Tetty написал:
на самом деле, нужно выбирать ту платформу и БД, в которой лучше всего разбираются администраторы;

учитывая малую вероятность радости поднятия зарплат базису, можно расслабиться - никто на это (DB2) не пойдёт и дальше не обсуждать ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:17 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 09:51
Сообщения: 131
Откуда: St. Petersburg
Пол: Мужской
Skif написал:
Tetty написал:
на самом деле, нужно выбирать ту платформу и БД, в которой лучше всего разбираются администраторы;

учитывая малую вероятность радости поднятия зарплат базису, можно расслабиться - никто на это (DB2) не пойдёт и дальше не обсуждать ;)

Хм. посмотрим, посмотрим....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 18:43 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Интересно, а есть ли хоть один вразумительный аргумент? :shock:

Если система действующая, то предстоит миграция...хе-хе...
(После окончания курсов по ДБ2 - сразу в бой, удачи... :lol: )

ЗЫ Ведь "приз" колоссален!
Теоретически, на отдельных операциях БД, при условии наличия нормальной железяки, нормально настроенной БД(еще настройте) получите на отдельных операциях выигрыш целых 0.000000001 ms... :lol:

ЗЫ ЗЫ То, что DB2 в "чистом виде"(если брать только базу) дороже - вот это факт.
Если мне не изменяет память, оракл ее где то 50куе, а дб2 порядка 80-ти...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ORACLE vs DB2
СообщениеДобавлено: Пт, окт 10 2008, 13:10 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, сен 01 2008, 14:48
Сообщения: 12
if написал:
плюсы и минусы.


"Платон мне друг, но истина дороже" (c) Аристотель

Нужны ОЧЕНЬ веские причины, чтобы мигрировать с Oracle
Наверное кто-нибудь из IBM напел в уши начальства сладких песен.

Собственно возможных причин вижу только две :

1. Использование DB2 Deep Compression на реально больших базах, пример того как сжимается база SAP ERP можно посмотреть здесь. Но компрессия появилась и в Oracle 11g, так что в этом случае лучше будет подождать когда SAP его сертифицирует (10-ку правда 2 года сертифицировал)

2. Реально большое SAP BW (> 10 ТБ), чтобы для него можно было использовать DPF (data partitioning feature) и MDC (multi demensional clustering). Посмотреть пример проекта в Nestle можно здесь

Стоимость SAP user licence под DB2 на 3% меньше чем под Oracle. Мелочь, но приятно. :)

В плане администрирования гораздо проще Oracle, только нужно привыкнуть :) Нормальный базисник освоить DB2 на уровне достаточном для SAP'а может довольно быстро.

Минус уже озвучили : админов почти нет, карьерные перспективы никакие.

У нас SAP на DB2 (и вообще на платформе от IBM). Взяли потому, что выбили из IBM очень вкусные скидки. Ну а админ на все это дело сам нашелся (достаточно было предложить ЗП чуть выше рынка) ;-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 10 2008, 13:28 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, сен 01 2008, 14:48
Сообщения: 12
dol_vv написал:
ЗЫ ЗЫ То, что DB2 в "чистом виде"(если брать только базу) дороже - вот это факт
Если мне не изменяет память, оракл ее где то 50куе, а дб2 порядка 80-ти...


Память Вам изменяет, и очень сильно.

Процессорные лицензии (в случае с DB2, то PVU (processor value unit, зависит от кокретного типа процов))

Oracle 10/11g Enterprise Edition (без опций типа Partitioning) = 47500$ + 22% за суппорт в год

DB2 9.5 Enterprise Server Edition (без опций, партишионинг включен, но SAP его не юзает) = 38600$ (для РФ 40000$ с копейками) + 0% за суппорт в первый год

Но ведь мы же знаем что в случае c SAP никто не платит за сопутствующую DBMS по US Price List :))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 10 2008, 13:39 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
нашёл в материалах:

Цитата:
Миграция на базу данных СУБД IBM DB2 9, оптимизированную под решение SAP, поможет Вам ещё больше снизить полную стоимость владения ИТ. Согласно независимому исследованию, СУБД IBM DB2 опередила продукты своих конкурентов по стоимости владения в 68% случаев. (Источник: отчёт Market Magic Research 2005 RDBMS Software Cost of Ownership Study.)


и

Цитата:
in three-tier SAP SD standard application benchmark performance: DB2 v8.2 outperforms Oracle 10g by 68 percent on half the CPUs (DB2 running on 32way p5 595 vs Oracle running on 64way HP), as of June 1, 2006. Leading four-way three-tier SAP SD mySAP ERP 2004 application benchmark performance, as of June 1, 2006.
More information at www.sap.com/benchmark

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 00:02 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Память Вам изменяет, и очень сильно.
- ничего страшного, за одно освежил...

стоимость оракла для ШША
http://www.oracle.com/corporate/pricing ... e-list.pdf
Enterprise Edition - 47,500 $

стоимость дб2 - на сайте IBM корректно умалчивается, впрочем долго было искать лень...
Возможно, что Вы правы и дб2 сейчас стоит дешевле.
Но раньше эта база считалась отнюдь не самой дешевой...

Руководство скорее всего прочитало этот документ или похожий.
http://www.sap.com/cis/pdf/D389_IBM_RUS.pdf

А здесь сравнительные тесты.
http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_pe ... &version=2%&currencyID=1

Достаточно очевидно...

Кстати на tcp.org ссылаются как оракл, так и ибм.
Так что, относительно не предвзято.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 15 2008, 09:48 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, сен 01 2008, 14:48
Сообщения: 12
dol_vv написал:
Память Вам изменяет, и очень сильно. -

стоимость дб2 - на сайте IBM корректно умалчивается, впрочем долго было искать лень...
Возможно, что Вы правы и дб2 сейчас стоит дешевле.
Но раньше эта база считалась отнюдь не самой дешевой...


Кто ищет, тот найдет (с)
На стартовой странице, посвященной DB2 :
http://www-01.ibm.com/software/data/db2 ... prise.html
есть прямая ссылка на прайслист для всех стран, например, US Price List

DB2 ВСЕГДА стоила дешевле Oracle (до версии DB2 9 так вообще как MSSQL - 25K$ за сокет).

По Вашей ссылке на TPC-H (by Perfomance) непонятно ЧТО именно Вы имели ввиду под "очевидностью", я, например, увидел, что в тесте 10ТБ кластер DB2 DPF год назад показывал перфоманс на 70% выше чем сейчас Oracle 11g на супердоме.

А то, что нет результата для 30ТБ, это понятно. Смысл собирать еще бОльший кластер, если тренд нагляден и очевиден уже на 10ТБ.

Да и как-то странно аппелировать к TPC, обсуждая решения для SAP :)

Just for fun: пример миграции SAP BW в Siemens :
http://www-01.ibm.com/software/info/tel ... edia=video

Единственное, что я хочу показать, так это то, что не Oracle'ом единым....жив SAP :) И решение на DB2 как минимум не хуже, чем решение на Oracle. А стереотипы, к сожалению, неискоренимы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 15 2008, 09:58 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 29 2005, 19:54
Сообщения: 1364
Откуда: мАсква
даешь большее SAP'a хорошего и разного и на разных платтформах и базах :)

_________________
Не откладывай работу на субботу, а секс на старость

система без базисника должна лежать! (с) Skif


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB