Текущее время: Пн, июл 28 2025, 00:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 ... 249  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 05 2011, 08:50 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
Road Runner написал:
Наверное несут в рамках, которые в законе прописаны. А что конкретно тебя возмутило в действиях наших первых лиц, кто и как государство опозорил и оскорбил? Конкретика есть?


Навскидку - в зюзю пьяный Ельцин, дирижирующий оркестром? Какую он понес ответственность?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 05 2011, 09:15 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Sergeant написал(а):
Road Runner написал:
Наверное несут в рамках, которые в законе прописаны. А что конкретно тебя возмутило в действиях наших первых лиц, кто и как государство опозорил и оскорбил? Конкретика есть?
Навскидку - в зюзю пьяный Ельцин, дирижирующий оркестром? Какую он понес ответственность?
э-э-э. У вас есть результаты наркологической экспертизы ?

/хотя сам видал данный эпизод в прямой трансляции/

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 05 2011, 09:37 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
vvvictor написал:
Sergeant написал(а):
Навскидку - в зюзю пьяный Ельцин, дирижирующий оркестром? Какую он понес ответственность?
э-э-э. У вас есть результаты наркологической экспертизы ?

/хотя сам видал данный эпизод в прямой трансляции/


А она была кем-то предложена? А если бы была предложена, даже если бы депутатом - ее бы реально провели (ну, если ответить честно, без отговорок)?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 05 2011, 10:03 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Sergeant написал(а):
Навскидку - в зюзю пьяный Ельцин, дирижирующий оркестром? Какую он понес ответственность?

Что касается Ельцина, то его "наказание" навернео заключалось в том, что его освободили от занимаемого поста, вряд ли то внезапное решение уйти было его инициативой. Чего-то другого в законах у нас не прописано, хотя, возможно, стоило бы прописать. Но в случае с ответственностью лидера в полный рост встает непростой вопрос относительно того, что для него и вероятность подставы существенно выше, например, в безалкогольный напиток могут подмешать каких-то наркотических веществ, что вызовет поведение, похожее на поведение пьяного и ведь что интересно, даже если провести медосвидетельствование, расследование, найти виноватого и наказать, то народ все равно скажет, что президент был бухой, медицину подкупили, а наказали просто назначенного козла отпущения. И велика вероятность, что народ будет прав. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 05 2011, 10:16 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 28 2008, 16:52
Сообщения: 202
Пол: Мужской
ArmAnn написал:
каждый находит то что ищет, так?

Каждый акцентирует внимание на том, что считает важным.
ArmAnn написал:
Вы тут противоречия не наблюдаете? Мысли Нобеля на тему необходимости оружия огромной разрушительной силы вы объявляете ужасными, но наличие ядерного оружия вас не смущает и даже считаете что оно необходимо. Не?

Не наблюдаю. Кроме мыслей Нобель неплохо нажился, создавая разрушительное оружие. И именно эту кровавую премию получают люди без совести и морали. А премию имени ядерного оружия, я пока не наблюдаю.
Road Runner написал:
Во время Сталина в лагерях, как правило, сидели те, кто, вероятно, не был согласен с тем, что Сталин и КПСС заботились о стране. Так же как и сейчас есть те, кто считает, что Медведев, Путин и Едросы заботятся о народе и стране. Понятен намек?

Во времена Сталина в лагерях в основном сидели уголовники, а не политические. Поэтому намёк непонятен.
Road Runner написал:
Забавно, что этот вопрос часто задают другим, выслушивая их суждения, но так редко спрашивают об этом себя. Конкретно про японцев - почитай про это время, поизучай их культуру, вынеси суждение.

Да меня и сейчас от их покемонов и прочей мультиплицированной гадости тошнит. Но это другая культура, поэтому моё суждение вряд ли будет объективным.
Road Runner написал:
Если считать, что "мирное население" никак не виновато и не отвечает за то, что делает армия его страны, то ты прав. Я этой точки зрения не разделяю, но думаю, что спор об этом не для этой темы.

Не совсем так. США и на тот момент и сейчас заявляют, что не воюют с гражданским населением. Только с армиями.
Road Runner написал:
Недостаточно. Ты не понял. Я говорил про то, что ты можешь обосновывать и выражать свое недовольство, но обязан выдерживать определенные рамки приличий. Как ты считаешь, если ты, работая в компании какой-нибудь, начнешь публично высказывать точку зрения, дословно, что там директор придурок, а все сотрудники идиоты, которые никогда ничего не сделают нормального - как долго ты проработаешь в этой компании? И почему ты думаешь, что в случае со страной должно быть по другому?

Опять же - а кто устанавливает эти рамки и по какому праву?
Сравнение с компанией опять таки некорректно. Если я недоволен компанией, я не стану её ругать, я её просто поменяю. Территорию, где родился, передать другой стране (либо выделить в самостоятельную) с адекватным руководителем, весьма проблематично. ))
Road Runner написал:
"Пока бОльшая часть населения страны не будет относиться к стране, как к своей, мы ничего и никогда не построим", а у нас каждый отдельный представитель народа уникальным образом считает, что один такой граф, которому так фатально не повезло с окружением.

А пока бОльшая часть населения страны не относится к ней, как к своей, почему нельзя отдельному представителю народа (который относится к стране как к своей) считать что он граф и ему так фатально не повезло с окружением? :wink:
Road Runner написал:
Наверное несут в рамках, которые в законе прописаны. А что конкретно тебя возмутило в действиях наших первых лиц, кто и как государство опозорил и оскорбил? Конкретика есть?

Конечно есть. Из незначительных действий - нападение на Грузию в августе 2008 года. Из серьёзных преступлений - замалчивание геноцида русского населения в Чечне в 90х годах. Геноцид русского населения непосредственно в России начиная с 90х и до сегодняшнего дня.
По моему, это позор и оскорбление для России (если конечно не считать, что страна = власть).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 05 2011, 12:52 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Lionet написал:
Во времена Сталина в лагерях в основном сидели уголовники, а не политические. Поэтому намёк непонятен.

Я же говорил про сидящих политических, посадку которых и считают одним из самых серьезных преступлений Сталина. Даже если большинство сидящих было уголовниками, то этот факт здесь никаким боком.

Lionet написал:
Не совсем так. США и на тот момент и сейчас заявляют, что не воюют с гражданским населением. Только с армиями.

В 1939г. в Японии был принят "Закон о всеобщей регистрации и мобилизации", откуда же там в то время "гражданское население"?

Lionet написал:
Сравнение с компанией опять таки некорректно. Если я недоволен компанией, я не стану её ругать, я её просто поменяю. Территорию, где родился, передать другой стране (либо выделить в самостоятельную) с адекватным руководителем, весьма проблематично. ))

Все корректно. Если ты недоволен страной, то ее вправе поменять, по факту твоего рождения страна тебе особо ничего не должна, кроме предоставления гражданства, и территория, где ты родился, не становится, автоматически, твоей, чтобы рассуждать о ее выделении в самостоятельную. Гражданство, в свою очередь, наделяет тебя определенными правами, обзязанностями и ответственностью, если тебя гражданство не устраивает ты вправе от него отказаться (кстати, один из вариантов откосить армию - по достижению совершеннолетия отказаться от гражданства и жить в России на правах постоянного резидента, хотя это, естественно, не так-то просто, поскольку прав гражданина у тебя после этого тоже нет, а это не только право участвовать в выборах).

Lionet написал:
А пока бОльшая часть населения страны не относится к ней, как к своей, почему нельзя отдельному представителю народа (который относится к стране как к своей) считать что он граф и ему так фатально не повезло с окружением? :wink:

Потому что подобным образом поступают все, но думают при этом только об отказе от обязанностей и ответственности, правами же, по мере возможности, стараются пользоваться.

Lionet написал:
Из незначительных действий - нападение на Грузию в августе 2008 года.

Похоже тебе надо поизучать подробнее, как можно квалифицировать действия России - http://www.inoforum.ru/forum/lofiversio ... t4415.html
Или можеть покурить Википедию. Кратко - ни Абхазия, ни Осетия, самостоятельно никогда к Грузии не присоединялись, а периодическим попыткам их завоевания, геноцида и ассимиляции последовательно сопротивлялись, в момент обстрела Российских вооруженных сил, находящихся на территории Южной Осетии, Грузия перевела наши с ней отношения на этих территориях из области миротворческого мандата в область права военного времени и состояния войны между двумя государствами. За что и выхватили со всей полнотой установленных ООН норм.

Lionet написал:
Из серьёзных преступлений - замалчивание геноцида русского населения в Чечне в 90х годах. Геноцид русского населения непосредственно в России начиная с 90х и до сегодняшнего дня.
По моему, это позор и оскорбление для России (если конечно не считать, что страна = власть).

Геноцид такая штука, что доказать очень сложно. Даже действия Грузии в Южной осетии и Абхазии не были признаны геноцидом мировым сообществом. А вот у абхазов и осетин на этот счет есть другое мнение.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, сен 06 2011, 08:55 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Sergeant написал(а):
А она была кем-то предложена? А если бы была предложена, даже если бы депутатом - ее бы реально провели (ну, если ответить честно, без отговорок)?
История не терпит сослагательного наклонения(С)

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, сен 06 2011, 08:59 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Road Runner написал:
Что касается Ельцина, то его "наказание" навернео заключалось в том, что его освободили от занимаемого поста, вряд ли то внезапное решение уйти было его инициативой.
с 1994-го года не слишком ли большой срок для наложения взыскания ? :lol:

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, сен 08 2011, 03:02 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 18 2009, 23:30
Сообщения: 164
Пол: Мужской
Lionet написал:
Геноцид русского населения непосредственно в России начиная с 90х и до сегодняшнего дня.
По моему, это позор и оскорбление для России (если конечно не считать, что страна = власть).

А кто решил, что страна/народ = Власть? Нельзя примерять на себя стереотипы по примеру ArmAnn и Road Runner!

P.S. Геноцид русского населения начался гораздо ранее. 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, сен 08 2011, 09:45 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
arachnologist написал:
P.S. Геноцид русского населения начался гораздо ранее. 8)


Не иначе как еще во времена татаро-монгольского ига.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, сен 08 2011, 18:17 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
Road Runner написал:
Если ты недоволен страной, то ее вправе поменять, по факту твоего рождения страна тебе особо ничего не должна, кроме предоставления гражданства [...]. Гражданство, в свою очередь, наделяет тебя определенными правами, обзязанностями и ответственностью, если тебя гражданство не устраивает ты вправе от него отказаться [...]

Многие страны по факту рождения гражданство не предоставляют. Гражданство в таком случае предоставляют по факту гражданства родителей. Если же, как вы сами заметили, гражданство влечет за собой определенные права, значит по факту его предоставления страна таки вам "должна" эти права предоставить, а также их охранять.

Судя по пафосным заявлениям, вы никогда не пробовали на практике поменять страну. Это не так-то просто.

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, сен 08 2011, 19:00 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 18 2009, 23:30
Сообщения: 164
Пол: Мужской
Sergeant написал(а):
arachnologist написал:
P.S. Геноцид русского населения начался гораздо ранее. 8)

Не иначе как еще во времена татаро-монгольского ига.

Не льстите себе. Искрометный юмор Ваших глубокомысленно-познавательных постов уже давно не трогает собравшихся здесь циников.

Искренне Ваш, arachnologist.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, сен 08 2011, 20:11 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
arachnologist написал:
А кто решил, что страна/народ = Власть? Нельзя примерять на себя стереотипы по примеру ArmAnn и Road Runner
Ув. arachnologist, вы или выражайте мысли более развернуто, или прекращайте ерундой болтать - не стоит засорять тему личными наездами

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, сен 08 2011, 21:06 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 18 2009, 23:30
Сообщения: 164
Пол: Мужской
ArmAnn написал:
arachnologist написал:
А кто решил, что страна/народ = Власть? Нельзя примерять на себя стереотипы по примеру ArmAnn и Road Runner
Ув. arachnologist, вы или выражайте мысли более развернуто, или прекращайте ерундой болтать - не стоит засорять тему личными наездами

Ув. ArmAnn, прекращайте говорить глупости, теша своё ЧСВ. Всё, что должно было высказать, автор высказал уже более года назад. Вы же и компания занимаетесь здесь банальным троллингом. То, что Вы назвали "личными наездами" не более чем констатация фактов для совершенно определённых индивидов, которые, в силу своей недоразвитости воспринимают их именно так, как Вы озвучили.

P.S. А жужжаний мне и на природе хватает. Продолжайте дальше письками меряться, особенно с женщинами, которые здесь пишут, я даже зрителем не буду. 8)
P.P.S. Ваше положение модератора лично для меня не означает какого-либо статуса, позволяющего Вам диктовать что мне писать, а что не писать. Подумайте над этим.

Искренне Ваш, с уважением, arachnologist.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, сен 09 2011, 10:43 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Jelena написала:
Многие страны по факту рождения гражданство не предоставляют. Гражданство в таком случае предоставляют по факту гражданства родителей.

Принято.

Jelena написала:
Если же, как вы сами заметили, гражданство влечет за собой определенные права, значит по факту его предоставления страна таки вам "должна" эти права предоставить, а также их охранять.

Согласен. Должна и если не предоставляет, то за них приходится бороться.
Но при этом нельзя забывать и о собственных обязанностях и ответственности - гражданство влечет за собой все это вместе. И среди прав нет права отчуждать свою землю-дом-квартиру из под юрисдикции государства (в большинстве стран, в том числе и развитых, даже не гарантируют вам предоставления доступа к вашей собственности, если вы не гражданин), нет права единолично или с группой лиц решать вопрос о форме правления и выборе президента или правительства (есть право участвовать в выборе), и нет права оскорблять других граждан или всю страну.

Jelena написала:
Судя по пафосным заявлениям, вы никогда не пробовали на практике поменять страну. Это не так-то просто.

Что тут пафосного? Можете предложить другой ответ гражданину, если он заявляет, что его не устраивают его обязанности и поэтому он их не собирается соблюдать и его не устраивают его права, поэтому он будет вести себя так, как будто они у него есть? Во ВСЕХ странах, и особенно развитых, подобное поведение закономерно приводит гражданина на скамью подсудимых.
И кстати, сложность смены страны в большей степени зависит ведь не от России - достаточно просто получить загранпаспорт и не иметь официальных долгов. Так что, если гражданину тяжело сменить страну на такую, где его устраивают права и обязанности граждан, то упрек ему следует адресовать той стране, что она не горит желанием приобрести такого гражданина как он.

Кстати, в тех же, США, по слухам, мало кто осмеливается публично называть граждан ворами (я уж не говорю про прямые оскорбления) до вынесения судебного решения об этом, так ли это? Или в США нет граждан, которые считают, что ФРС на федеральном и международном уровне действует в интересах частных структур J.P.Morgan и Citygroup? Что причины отмены Клинтоном закона Гласса-Стигала (а он еще сразу же так удачно влез в историю с минетом и очень вовремя проиграл выборы) заключаются не только в том, что ему дали неправильные советы Лоуренс Саммерс и Роберт Рубин, а сами Лоуренс Саммерс и Роберт Рубин такие советы дали тоже не по той причине, что "просто ошиблись"? Нет ли недовольных американских налогоплательщиков, что страна из бюджета заплатила за то, что некоторые крупнейшие банки, не иначе как в сговоре с рейтинговыми агентствами, заработали много-много денег на продаже рискованных бумаг по цене высокостабильных? Называли ли публично, в связи с этим, каких-то влиятельных граждан и политиков ворьем до вынесения приговоров? К нам в Россию, через, вероятно, цензуру, доходят только достаточно мягкие определения, типа кто-то был "слишком беспечен", "совершил серьезную ошибку". А были ли сообщеня о том, что менеджмент ФРС и правительство - ворье, действующее в интересах, купивших их олигархах?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 ... 249  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB