Текущее время: Вс, фев 15 2026, 05:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 10 2008, 01:33 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 00:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
Vladdy написал(а):
По аутсорсингу даже няню трудно удачно найти, а вы говорите руководителя проекта!


Кажется, я понимаю, о чем ты.

Если мы говорим, что нам нужен ПМ, который будет:
- далее по списку перечень функций и характеристик, касательно личности ПМа.

То это как раз наш вариант с няней. Ей нужно ставить задачи, ее нужно контролировать и т.п. В общем, напрягаться надоть и за все самому опять отвечать.


Вариант 2.
Мы говорим, что нам нужен результат, который мы проверим по таким-то бизнес-критериям, а если результата не будет, то секир-башка.
И тут наступает момент истины - компания аутсорсер понимает, что отвечать за ПМа, которого она продает, не готова, т.к. как и ты - видит его в первый (или почти первый) раз. Поэтому аутсорсер выкатывает такой прайсвотерхауз, что ты соглашаешься на флэтрэйт без гарантии результата и готов менеджить этого ПМа, потому что тебе хоть кто-то нужен, который ПИЭМПИ или хотя бы ПИЭМБУК.

В общем, такой вот бузинес.

Хотя вот помню другой вариант - притащил как-то раз мой коллега своему руководству таких, которые готовы отвечать за результат и бизнес-риски на себя брать, но те сразу захотели участвовать в "прибылЯх". А тут, опаньки, вроде как дележки прибылЕй с кем-попало заказчик не ожидал. Не договорились, в общем.

И опять о бытовом, насущном:
Вообще-то сложно представить себе репититора, который с порога эдак уверенно предлагает делиться доходом вашего чада, после того как оно успешно закончит какой-л мгимо благодаря его чуткому руководству и будет отправлено в какую-л африку пилить кимберлитовую трубку.

Или вот стилист попросит процента полтора за переговоры, проведенные тобой весьма успешно благодаря неотразимому шарму, который сей стилист на тебя нагнал....

P.S. Че-то я на ночь глядя разошелся словеса писать.... :shock:

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 10 2008, 08:24 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
Galka написала:
markone написал(а):
... Сам недавно в подобном проекте учавствовал. Впрочем, аналогичные ситуации встречаются не так уж и редко...
Хех, а я думала, это только мне "повезло" с проектом. Без ПМа тяжело - клиент на голову лезет и не знает меры и при этом чувствует себя глубоко обиженным. Но, по-моему, надо быть совершенно отчаянным оптимистом или сумасшедшим, чтобы влезать разгребать в проекты типо...

А что делать?! "Это наша работа, сынок..."
На самом деле не так страшен черт, как его малюют. Из моих наблюдений, проблемы, куда вызывали мистера Вульва, так или иначе выглядят следующим образом:
а) Низкая квалификация тех, кто берется за проект. (читай, - решили сэкономить).
б) "Все хорошо прекрасная маркиза" Проблемы имеются, но явно себя не проявляют, все о них знают, но вроде как будто все хорошо тихо и спокойно. Потом нарыв вскрывается ... и кирдык! Вобщем никто не хочет ковырятся в дерьме, когда все вокруг Хламурненько и чистенько...пока.
в) "Строили коммунизм, а получили перестройку". Не часто встречается, но выглядит любопытно. Проект начинается, как политический (читай, - осваиваем бюджет, сказали сверху, нам надо закрепиться на рынке), а заканчивается технически (покажите реальные результаты).

В качестве средства первоочередной интенсивной терапии применяется ПРАВДА. Лекарство порой горькое, но эффективное. Людям надо сказать банальную ПРАВДУ. Просто не у всех хватает смелости это сделать, а когда приходит человек "не из нашего аула" и говорит, что король голый, ему верят. Никому бы не поверили, а ему верят, потому что нет ангажированности.
Вобщем примерно где то так.

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Партнерство
СообщениеДобавлено: Вт, июн 10 2008, 11:52 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Vladdy написал(а):
По аутсорсингу даже няню трудно удачно найти, а вы говорите руководителя проекта!


ПиэМ, это не няня, это даже не прораб на вашем евро ремонте, это что то близкое к директору, ибо выше интересов начальника отдела.

Только ему нужен результат проекта, ПиэМу и Директору (спонсору). А это вам не няня Вика! :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 10 2008, 11:58 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Vladdy написал(а):
Galka написала:
А внешний ПМ - это как? Его пинают и клиент, и внедренец, но при этом он ни за что не отвечает и ничего не решает? Интересно...

Скорее, это Мистер Вульф из "Криминального чтива" с надписью "решаю проблемы" на визитке. :-) Появляется в критичный момент и разруливает ситуацию руками тех, кто его пригласил :-)


Да! Такого пинать себе дороже. :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 10 2008, 15:27 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 00:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
egen написал(а):
Vladdy написал(а):
Galka написала:
А внешний ПМ - это как? Его пинают и клиент, и внедренец, но при этом он ни за что не отвечает и ничего не решает? Интересно...

Скорее, это Мистер Вульф из "Криминального чтива" с надписью "решаю проблемы" на визитке. :-) Появляется в критичный момент и разруливает ситуацию руками тех, кто его пригласил :-)


Да! Такого пинать себе дороже. :)


А вот, egen, в апреле, помнится, ты писал, что возможно станешь тем самым ПМ на аутсорсе.
Хотел спросить: ну и как оно , в роли Мистера Вульфа?

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 11 2008, 10:19 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Astar написал(а):
egen написал(а):
Vladdy написал(а):
Galka написала:
А внешний ПМ - это как? Его пинают и клиент, и внедренец, но при этом он ни за что не отвечает и ничего не решает? Интересно...

Скорее, это Мистер Вульф из "Криминального чтива" с надписью "решаю проблемы" на визитке. :-) Появляется в критичный момент и разруливает ситуацию руками тех, кто его пригласил :-)


Да! Такого пинать себе дороже. :)


А вот, egen, в апреле, помнится, ты писал, что возможно станешь тем самым ПМ на аутсорсе.
Хотел спросить: ну и как оно , в роли Мистера Вульфа?


Гы, все закончилось как всегда. :)
Тот гнилой банк сдулся, поменялось руководство и всем стало не до автоматизации.

Мы ща играем в другую игру, называется "самый большой босс".
Тем ребятам, кто пашет на проекте, тяжело давить на клиента, им надо налаживать контакты с ключевыми пользователями, и поэтому приходится делать бесплатные работы. Но если часто припекут, они ссылаются на большого босса, который их заставлят брать деньги с таких милых заказчиков. :)
А когда ты приходишь к клиенту в роли большого босса, можно требовать все и сразу, и давить. :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 16 2008, 13:37 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 00:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
egen написал(а):
Astar написал(а):
egen написал(а):
Vladdy написал(а):
Galka написала:
А внешний ПМ - это как? Его пинают и клиент, и внедренец, но при этом он ни за что не отвечает и ничего не решает? Интересно...

Скорее, это Мистер Вульф из "Криминального чтива" с надписью "решаю проблемы" на визитке. :-) Появляется в критичный момент и разруливает ситуацию руками тех, кто его пригласил :-)


Да! Такого пинать себе дороже. :)


А вот, egen, в апреле, помнится, ты писал, что возможно станешь тем самым ПМ на аутсорсе.
Хотел спросить: ну и как оно , в роли Мистера Вульфа?


Гы, все закончилось как всегда. :)
Тот гнилой банк сдулся, поменялось руководство и всем стало не до автоматизации.

Мы ща играем в другую игру, называется "самый большой босс".
Тем ребятам, кто пашет на проекте, тяжело давить на клиента, им надо налаживать контакты с ключевыми пользователями, и поэтому приходится делать бесплатные работы. Но если часто припекут, они ссылаются на большого босса, который их заставлят брать деньги с таких милых заказчиков. :)
А когда ты приходишь к клиенту в роли большого босса, можно требовать все и сразу, и давить. :)


А что за "большой босс"? Какова его позиция в компании и роль в проекте?
Ну ваще - функции и ответственность?
Что будет с ним, если ты в роли большого босса не пойдешь к клиенту? Или ты за вал отвечаешь?

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 16 2008, 13:47 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 14:50
Сообщения: 1285
Откуда: с работы
Пол: Женский
помню классный фильм про такого "большого босса" :D - настоящий босс всех ужимал, ссылаясь на большого босса, а потом нанял актёра, играющего "большого босса", на которого сыпались все шишки


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 10:17 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Galka написала:
помню классный фильм про такого "большого босса" :D - настоящий босс всех ужимал, ссылаясь на большого босса, а потом нанял актёра, играющего "большого босса", на которого сыпались все шишки


Да, все игра по этому фильму. Можно все валить на "кого то сверху", а самому быть белым и пушистым.

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 10:49 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 09 2008, 00:34
Сообщения: 42
Откуда: Moscow
egen написал(а):
Galka написала:
помню классный фильм про такого "большого босса" :D - настоящий босс всех ужимал, ссылаясь на большого босса, а потом нанял актёра, играющего "большого босса", на которого сыпались все шишки


Да, все игра по этому фильму. Можно все валить на "кого то сверху", а самому быть белым и пушистым.


Коллеги, что-то вы темните :) - мистер Вульф, Биг Босс....

Как в реальной жизни называется эта должность в компании и роль в проекте?

Это директор по проектам, директор программы, директор по производству, гендир или кто-то еще?

Какие - функции и ответственность?

_________________
Ржунимагу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 11:58 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 18 2006, 15:04
Сообщения: 161
Откуда: Мск
Astar написал(а):
egen написал(а):
Galka написала:
помню классный фильм про такого "большого босса" :D - настоящий босс всех ужимал, ссылаясь на большого босса, а потом нанял актёра, играющего "большого босса", на которого сыпались все шишки


Да, все игра по этому фильму. Можно все валить на "кого то сверху", а самому быть белым и пушистым.


Коллеги, что-то вы темните :) - мистер Вульф, Биг Босс....

Как в реальной жизни называется эта должность в компании и роль в проекте?

Это директор по проектам, директор программы, директор по производству, гендир или кто-то еще?

Какие - функции и ответственность?


биг-босс - это виртуальная должность/человек. Но он самый страшный в компании. :)

_________________
Режу правду, Na vjen keq për tim albasky


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB