Текущее время: Сб, авг 18 2018, 16:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 12:02 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 14 2006, 12:30
Сообщения: 78
Доброе время суток.
У нас внедряется система SAP. Руководство решило сформировать собственную рабочую группу, в обязанности которой входит поддержка, настройка и развитие системы SAP в модулях: MM, SD, FI, PP, CO, ТОРО, а также SAP администрирование и ABAP программирование.

Какие курсы(например SAP01,SAPNW т.д.) и в какой последовательности для каждого модуля вы бы посоветовали включить в программу обучения?

На первом этапе решили чтобы все прошли обзорные курсы, такие как SAP01,SAPNW и SAPTEC, а вот дальше непонятно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 12:20 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 14:35
Сообщения: 4399
Откуда: Москва
А дальше все зависит от бюджета и области внедряемого функционала.
В идеале желательно все курсы послушать по своему модулю, но вы уверены, что вам выделят столько денег?

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 12:41 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 14 2006, 12:30
Сообщения: 78
LKU написал(а):
А дальше все зависит от бюджета и области внедряемого функционала.
В идеале желательно все курсы послушать по своему модулю, но вы уверены, что вам выделят столько денег?


Выделят деньги или нет это вопрос другой.
У нас такая ситуация:
Система уже установлена. Люди начали работать. По ходу работы, естественно появляются корректировки и пожелания. Для этого нужно где-то что-то поднастроить, донастроить и тд.и т.п. Желательно своими силами. Поэтому нам необходимо подготовить собственных консультантов и разработчиков.
Вопрос в том, какие курсы нужно пройти на данном этапе?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 12:49 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 14:35
Сообщения: 4399
Откуда: Москва
SAP01, насколько помню , не дает никаких знаний по настрокам, только самые общие сведение о функциональности модулей.

Ну, если по минимуму то ММ:
LO020_RU_Процессы заготовки.kep
LO510 Управление запасами
LO550 Пользовательская настройка ММ
SD:
LO150 Процессы в системе сбыта
LO605 Продажа
LO650 Настройка SD

Ну а дальше читать курсы самостоятельно или по крайней мере вы уже сами будете понимать, каких знаний вам не хватает.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 13:01 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 23 2008, 15:06
Сообщения: 310
Пол: Мужской
v00j00 написал(а):
Какие курсы(например SAP01,SAPNW т.д.) и в какой последовательности для каждого модуля вы бы посоветовали включить в программу обучения?
.


Это каталог курсов с подробными диаграммами по каждому модулю (что и в какой последовательности слушать):
http://www.sap.com/cis/services/educati ... ue2007.pdf

Это план семинаров на первое полугодие 2009, включая цены:
http://www.sap.com/cis/services/educati ... n_2009.pdf

ИМНО для того, чтобы человек начал чуть-чуть понимать свой модуль нужно в среднем 5 курсов (ИМНО) плюс хотя бы полгода работы в паре с реальным опытным консультантом, который заинтересован в обучении, имеет время для обучения своего начинающего коллеги.
Реально же необходимо 10-15 курсов плюс полтора года времени. Особенно, если учесть, что часто заказчик требует от своего внутреннего консультанта уж очень широкой универсальности.

Попробуйте умножить стоимость курса (2К$) на количество курсов (5-15) на количество консультантов. Плюс добавьте сюда затраты на всех этих людей, которые в основном будут обучаться год-полтора.

Оно Вам надо? Не проще ли сразу набрать уже обученных профессионалов?

(PS Если Вам, например, нужен стоматолог в Вашу заводскую поликлинику, Вы же не пытаетесь отправить медсестру на курсы повышения квалификации, а ищете стоматолога)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 13:50 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 14 2006, 12:30
Сообщения: 78
LKU написал(а):
SAP01, насколько помню , не дает никаких знаний по настрокам, только самые общие сведение о функциональности модулей.

Ну, если по минимуму то ММ:
LO020_RU_Процессы заготовки.kep
LO510 Управление запасами
LO550 Пользовательская настройка ММ
SD:
LO150 Процессы в системе сбыта
LO605 Продажа
LO650 Настройка SD

Ну а дальше читать курсы самостоятельно или по крайней мере вы уже сами будете понимать, каких знаний вам не хватает.


Спасибо за ответ.
А по другим модулям может кто подскажет в таком же виде.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 15:27 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 15:50
Сообщения: 1271
Откуда: с работы
Пол: Женский
а не проще с кем-нибудь заключить договор на поддержку?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 17:08 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 11:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Мне всегда казалось, что для большей части работ по поддержке должно быть достаточно проектной документации.
Если она достаточно полная, то базовых знаний в ней будет больше, нежели в курсах. А для развития действительно лучше хотя бы точечный консалтинг.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Пт, янв 16 2009, 12:24 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 15:57
Сообщения: 5125
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
АлексО написал:
Мне всегда казалось, что для большей части работ по поддержке должно быть достаточно проектной документации.
Если она достаточно полная, то базовых знаний в ней будет больше, нежели в курсах. А для развития действительно лучше хотя бы точечный консалтинг.

ещё одни пошли по граблям....

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Пт, янв 16 2009, 12:49 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, ноя 10 2008, 14:48
Сообщения: 51
v00j00 написал(а):
А по другим модулям может кто подскажет в таком же виде.

CO: AC040, AC405, AC412.
Если есть производственный контроллинг, то еще AC505, как минимум.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Пн, янв 19 2009, 08:03 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 14 2006, 12:30
Сообщения: 78
hawk123 написал(а):
v00j00 написал(а):
А по другим модулям может кто подскажет в таком же виде.

CO: AC040, AC405, AC412.
Если есть производственный контроллинг, то еще AC505, как минимум.

Спасибо за ответ.

У нас есть еще модуль PP, FI и ТОРО. Буду очень благодарен, если кто подскажет еще по жтим модулям.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Пн, янв 19 2009, 20:36 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 23:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
Не скажу за всю Одессу, но для ABAPера с головой на плечах достаточно одних самых простых курсов и работы бок о бок с опытным консультантом. Как тут уже правильно заметили, консультант должен иметь на это время и быть заинтересован. В США есть консультантские конторы, которые как раз предлагают Knowledge Transfer как часть договора на внедрение. Т.е. не просто пришли-поставили-ушли, а консультанты обязаны передать знания местным работникам, которые будут потом поддерживать систему.

Из моего личного опыта, курсы SAP - наименее эффективная форма обучения. Не знаю, как они проходят в России, но, например, в США BC400 - это 5 дней, из них первый день проходит в дележе компьютеров (я офигела, что у них еще и не было своего компьютера для каждого), знакомствах и обьяснениях, где туалеты и хорошие рестораны поблизости. Потом на конструкцию типа IF... ELSE уходит 3 часа, а в последний день всех отпускают уже в 12 дня (чтобы сэкономить на обеде, видимо). Это все можно было уложить в 2 дня максимум, даже со всеми хороводами.

Ну и общий порок всех групповых занятий - стадо движется со скоростью самого медленного бизона. :roll:

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Пт, янв 23 2009, 11:45 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 14 2006, 12:30
Сообщения: 78
Большое спасибо всем кто откликнулся, по остальным модулям уже нашел.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Вс, фев 01 2009, 15:33 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 09:34
Сообщения: 1843
Цитата:
Мне всегда казалось, что для большей части работ по поддержке должно быть достаточно проектной документации.

-1.
Случится любое сколь-нибудь значимое изменение требований законодательства или бизнеса - и быстро поймете, что нужны профессионалы ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а не студенты, читающие документацию.

Цитата:
Из моего личного опыта, курсы SAP - наименее эффективная форма обучения.

+1
От курсов польза только в том, с грамотным преподом пообщается. Но проблема в том, что не все преподаватели грамотные. Ну да об этом много тут писали.

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание проектной группы
СообщениеДобавлено: Вс, фев 01 2009, 16:55 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 16:50
Сообщения: 230
v00j00 написал(а):
Доброе время суток.
У нас внедряется система SAP. Руководство решило сформировать собственную рабочую группу, в обязанности которой входит поддержка, настройка и развитие системы SAP в модулях: MM, SD, FI, PP, CO, ТОРО, а также SAP администрирование и ABAP программирование.

Если у вас сейчас идёт проект - главное, что надо сделать, это погрузить всех своих людей по уши в проект. Чтобы они работали бок-о-бок с консультантами, участвовали во всех работах, тестировали, моделировали, спорили до хрипоты с юзерами, и т.д. Если упустите это время - потом никакие курсы не помогут. А если они сейчас своими руками прощупают все проблемы, своими ногами обегут всех юзеров и пропустят всё через свои мозги - курсы прослущать всегда можно будет. Главное - мотивировать людей на кропотливую упорную работу. Типичная ошибка заказчиков - консультанты работают, а набранные люди из поддержки стоят в сторонке, смотрят и ни за что не отвечают. Потом консультанты уходят, а они по прежнему ни за что не отвечают.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB