Текущее время: Вс, июн 29 2025, 00:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, май 28 2006, 14:43 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 21 2005, 10:01
Сообщения: 651
Откуда: СССР
<я не знать русский языка>!
Спасибо большое за предыдущие ответы. Возник вопрос по трудовому договору с работником. В трудовом договоре, заключаемым с работником в нашей организации в особых условиях прописано, что в случае увольнения Работника по его иницитиве Работник обязан возместить Работодателю расходы на обучение, в том числе: проезд, проживание в гостинице, питание и процесс обучения, что подтверждается платежными документами.
Скажите возможно ли применение такой формулировки в договоре, не противоречит ли она законодательству. Если не противоречит, то при увольнении работника каким образом взыскивать их с увольняющегося работника. Что делать если не хватит компенсации при увольнении, а долг за обучение за работнком останется.
Заранее благодарю.
Елена
Ростов-на-Дону
17.02.2006

ОТВЕТ:

Уважаемая Елена,

Согласно ст.57 Трудового кодекса РФ в трудовом договоре могут предусматриваться условия, не ухудшающие положения работника по сравнению с ТК РФ, законами и иными нормативными правовыми актами коллективным договором, соглашениями.
Статьей 249 ТК РФ предусмотрена обязанность работника возместить затраты, понесенные работодателем при направлении его на обучение за счет средств работодателя, в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором.
Однако здесь необходимо обратить внимание на формулировку «увольнение без уважительных причин». Если увольнение работника по ст.80 ТК РФ будет сопряжено с уважительными причинами, предусмотренными этой же статьей Трудового кодекса, то применить нормы обязывающие работника возместить затраты работодателю связанные с обучением, Вы не сможете.
В случае отказа работника возместить затраты, предусмотренные ст.249 ТК РФ добровольно, их можно будет взыскать с него через суд.

С уважением, Калиничева Е.А., юрисконсульт


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 29 2006, 10:06 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
1980 написал(а):
... Если увольнение работника по ст.80 ТК РФ будет сопряжено с уважительными причинами, предусмотренными этой же статьей Трудового кодекса... С уважением, Калиничева Е.А., юрисконсульт


Нет в "этой же статье" никакого упоминания уважительных причин. Уважительные причины при увольнении по собственному желанию перечисляются в разъяснении Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 09.07.1980 г. N 5/12-21.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 29 2006, 14:02 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 11:34
Сообщения: 1552
Пол: Мужской
korchagin написал:
1980 написал(а):
Нет в "этой же статье" никакого упоминания уважительных причин. Уважительные причины при увольнении по собственному желанию перечисляются в разъяснении Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 09.07.1980 г. N 5/12-21.


И в этих разъяснениях, по сегодняшним реалиям, полно дыр - от переезда в другую местность до возможности купить справку о какой угодно болезни по сходной цене. Здесь скорее не разъяснения тридцатилетней давности стоит смотреть, а реальную судебную практику. Есть у кого?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 29 2006, 14:39 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Sedlo написал:
И в этих разъяснениях, по сегодняшним реалиям, полно дыр - от переезда в другую местность до возможности купить справку о какой угодно болезни по сходной цене. Здесь скорее не разъяснения тридцатилетней давности стоит смотреть, а реальную судебную практику. Есть у кого?

Вообще говоря, в РФ пока еще не прецедентное право, и все эти разъяснения имеют и будут иметь силу до их отмены. Если хочется убедиться в их применимости, достаточно сделать поиск в Яндексе и просмотреть консультации квалифицированных юристов.

В общем, как всегда, на любые хитрые договоры есть справка с винтом.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 29 2006, 15:29 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 11:34
Сообщения: 1552
Пол: Мужской
korchagin написал:
Вообще говоря, в РФ пока еще не прецедентное право, и все эти разъяснения имеют и будут иметь силу до их отмены.


Вообще говоря, :) в РФ пока еще такие независимые суды, что сплошь и рядом принимают решения независимо от текущего законодательства :(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 30 2006, 20:31 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 21 2005, 10:01
Сообщения: 651
Откуда: СССР
Это точно.

А кто-нибудь слышал о том, что с сотрудника взыскивали деньги, потраченные конторой на его учебу?

Я слышал обратные прецеденты, что разрывали контракт и сваливали, не платив ни за какую учебу. Работодатель может кинуть на бабки, которые еще не успел заплатить :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 31 2006, 08:19 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
1980 написал(а):
Это точно.

А кто-нибудь слышал о том, что с сотрудника взыскивали деньги, потраченные конторой на его учебу?

Я слышал обратные прецеденты, что разрывали контракт и сваливали, не платив ни за какую учебу. Работодатель может кинуть на бабки, которые еще не успел заплатить :)


Свидетелем не был - я к тому времени уже ушёл, но факт имеет место быть.

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 09 2006, 16:27 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
1980 написал(а):
А кто-нибудь слышал о том, что с сотрудника взыскивали деньги, потраченные конторой на его учебу?



Не только слышал. Когда покинул Юникон, с меня содрали.

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB