Текущее время: Вт, июл 01 2025, 21:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Становление специалиста
СообщениеДобавлено: Пт, сен 01 2006, 20:36 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 01 2006, 20:21
Сообщения: 5
Скажите, пожалуйста, как проходит поэтапно карьерный рост консультанта... стажер (3-4 месяца). А дальше? Люди попадают на проект по внедрению? Сколько вообще времени надо (в среднем, выпускнику вуза), чтобы освоить какой-нибудь модуль? Реально ли это без проекта? Видел, что некоторые пишут про самостоятельное обучение? Т.е. дают какие-то документы по настройке и сиди, изучай? Или как?

И как оценивается уровень специалиста? Количеством успешных внедрений, стажем работы с системой? Или что?

ЗЫ Сорри, что так... в поисковике информации не нашел.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Становление специалиста
СообщениеДобавлено: Пт, сен 01 2006, 20:50 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
ssergey написал(а):
Скажите, пожалуйста, как проходит поэтапно карьерный рост консультанта... стажер (3-4 месяца). А дальше? Люди попадают на проект по внедрению? Сколько вообще времени надо (в среднем, выпускнику вуза), чтобы освоить какой-нибудь модуль? Реально ли это без проекта? Видел, что некоторые пишут про самостоятельное обучение? Т.е. дают какие-то документы по настройке и сиди, изучай? Или как?

И как оценивается уровень специалиста? Количеством успешных внедрений, стажем работы с системой? Или что?

ЗЫ Сорри, что так... в поисковике информации не нашел.

Если после универа будет возможность устроится стажером, то это очень даже гуд, учитывая, что выпускники немосковских вузов (в основной массе) начинают карьеру с самого низа, за 2,5-4,5 тыс.РУБ. Это раз. Стажироваться (обучаться, изучать) лучше всего в системе, причем в живой, а не в песочнице....т.е. арбайтен на живом проекте. Это два. Для того, чтобы стать младшим консультантом, надо примерно годик поработать, изучить и чего-то хорошего в этом проекте сделать. Это три. Дальше, лучше...все зависит от желания, возможности и целесообразности познавать больше и быстрее. Опять же, желательно на проектах, а не на хэлпах. В итоге: есть кое-какой опыт работы на проекте, есть реальные знания, есть понимание куда расти и как себя позиционировать.
Самый правильный (со мной могут многие поспорить) метод оценки специалиста, это собеседование с состоявшимся специалистом в вашей предметной области. Все остальное (тесты, кол-во проектов, годы оппыта) имхо вторично.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 01 2006, 20:57 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 01 2006, 20:21
Сообщения: 5
polus, спасибо большое! Многое прояснил.

Цитата:
Стажироваться (обучаться, изучать) лучше всего в системе, причем в живой, а не в песочнице....

А песочница - это вроде тестовой ситсемы что-то?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 01 2006, 23:00 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Есть в сапе такой прикольный и незыблемый вещь - трехсистемный ландшафт, Разработка-Тест-Продуктив. Подробно расписывать не стану, пальцы отвалятся, а Вам найти и прочитать очень советую. Возможно, где-то даже на форуме есть.
Если кратко - песочница - мандант системы разработки, где проводят разные эксперименты.
По поводу места изучения - смотрите ветки про поиски стажеров фирмами и КА, благо сейчас осень и несколько актуальных предложений :) После быстренько, попу от стула и на собеседования

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, сен 02 2006, 00:01 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
ssergey написал(а):
А песочница - это вроде тестовой ситсемы что-то?

Песочница - это то место, где можно играться, тренироваться, эксперементировать. Но! Я имел ввиду вообще, классическую песочницу. Например, в консалтинговой конторе развернута система 4.7 (локально для обучения), и там в основном стандартные саповские БП переломанные учениками-затейниками. Причем оргструктура мб вообще абстрактная (предприятие 1, 2, 3 и т.д.). Здесь играться неинтересно. Другое дело песочница живого проекта...там и БП приближенные к реальности, и оргструктура и все дела.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 04 2006, 16:07 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, май 06 2005, 17:48
Сообщения: 192
ИМХО главное это вменяемое резюме проектов, чтобы тебя можно обыло загнать заказчику. Будет 10 проектов - будешь пользоваться спросом. Так что в целом всё равно где работать, что делать, и за какие деньги. Главное - проекты!!! Но практики набраться где-то надо. А для этого нужна сильная команда рядом.

Кстати - самая быстрая коарьера ИМХО это у тех кто после 4-ого курса пошли в магистратуру типа ВШЭ. А сразу после оной магистратуры пошли в Б4 или другие сильные монторы. К 25 года состоявшиеся консультанты в 30 менеджеры а дальше (если не провафлить) можно до президента дорости так.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 04 2006, 16:35 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 16:46
Сообщения: 496
Откуда: Москва, Siemens
Пол: Мужской
polus написал:
Например, в консалтинговой конторе развернута система 4.7 (локально для обучения), и там в основном стандартные саповские БП переломанные учениками-затейниками. Причем оргструктура мб вообще абстрактная (предприятие 1, 2, 3 и т.д.).

Это не песочница, это IDES.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 04 2006, 16:38 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
Vitp написал:
polus написал:
Например, в консалтинговой конторе развернута система 4.7 (локально для обучения), и там в основном стандартные саповские БП переломанные учениками-затейниками. Причем оргструктура мб вообще абстрактная (предприятие 1, 2, 3 и т.д.).

Это не песочница, это IDES.

Те же яйца, вид сбоку.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 04 2006, 17:19 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, май 20 2006, 02:52
Сообщения: 346
Откуда: РФ
Phoenix написал(а):
ИМХО главное это вменяемое резюме проектов, чтобы тебя можно обыло загнать заказчику. Будет 10 проектов - будешь пользоваться спросом. Так что в целом всё равно где работать, что делать, и за какие деньги. Главное - проекты!!!

Мне кажется, проекты - это обобщающая сторона всего остального.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Становление специалиста
СообщениеДобавлено: Вт, сен 05 2006, 10:17 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, июн 26 2005, 22:41
Сообщения: 1135
Откуда: Москва
Пол: Мужской
ssergey написал(а):
Скажите, пожалуйста, как проходит поэтапно карьерный рост консультанта... стажер (3-4 месяца). А дальше?

Внесу свою лепту :)
Стажером лучше идти на проект или в поддержку, но лучше заранее узнать чем будешь заниматься, если вести и заполнять справочники, то беги как от черта - ничему не научишься. Лучше идти туда, где работой завалят по уши. Через пол года-год сможешь называться младшим консультантом, через год - полтора сможешь дорасти до консультанта. Тут все зависит только от тебя, не важно какая компания и какие в ней принципы продвижения по карьерной лестнице, главное что в твоей голове и что эта голова вместе с руками могут делать на пару.
p.s. Не строй иллюзий что быстрее чем через год начнешь разбираться в своем модуле.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 05 2006, 10:51 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, май 06 2005, 17:48
Сообщения: 192
Типовой структуры роста стажёра не существует. Меня например кидали с проекта на прект продавая как взрослого консультанта с большим опытом. Я проекты заваливал и шёл на другие. Я полтора года моего старта работал по сути на проектах по омыванию денег. Т.е. под внедрение выводили средства с предприятия. Результат вем пофиг - главное отправдать бюджет и максимально дёшево. На проект выпускали команду студентов, проект естественно заваливался. Но через 3 есяца ркуководство меняло команду студентов - типа старые студенты виноваты, не справились. Попробуйте новую команду.

И структура моего роста была примерно такая:
3 месяц - 1 заваленный прект.
6 месяцев - 2 заваленных проекта.
И так до года

Через год появился опыт и стала пора мне подниать ЗП. Но в специалистах заинтересованности <я не знать русский языка>, так что решили набрать новых студентов (кафедру открыли в каком-то вузе и посадили их на наши места).

ИМХО стажёру главное вовремя свалить с сомнительного проекта и из плохой конторы. Не бояться это сделать. Видишь что команда никакая, проекты галимые, менеджмент отстойный. Значит время теряешь - нафиг такое!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 13 2006, 09:21 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, сен 13 2006, 09:09
Сообщения: 5
работаю с SAP (в консалтинге) уже полтора года, обучался около 4 месяцев на мини-проектах, затем работал в одном проекте около года (на меня повесили целиком внедрение 3-х модулей, от написания конц. проекта и до тестирования/обучения/поддержки).
получаю $350, и непонятно как себя позиционировать - выполняю обязанности "ведущего консультанта", хотя знаний и опыта на него не хватает, хотя вроде уже и не совсем стажер..


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 13 2006, 11:34 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 14:20
Сообщения: 326
Откуда: Москва
alex_d70 написал(а):
...целиком внедрение 3-х модулей...

:shock: :shock: :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 13 2006, 12:13 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 09 2004, 07:32
Сообщения: 777
Откуда: Москва
Пол: Мужской
есть другие варианты... как именно - не скажу, просто не знаю, однако, факт есть - за полгода студент-стажер становится ведущим консультантом по модулю...
печальный прецедент... :?

_________________
"Прежде чем сделать что-то, подумай, к чему это может привести..."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 23 2006, 14:24 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1171
Откуда: Москва
Пол: Мужской
nicky555 написал:
есть другие варианты... как именно - не скажу, просто не знаю, однако, факт есть - за полгода студент-стажер становится ведущим консультантом по модулю...
печальный прецедент... :?

значит такоы уровень этого ведущего консультанта...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB