Текущее время: Сб, июл 19 2025, 21:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 16 2008, 18:31 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Ого!)) уже открывается подпольный рынок нелегальных сапкурсов))))

Странно это, конечно... Честно говоря, был на курсах раза два.. или три за всю жизнь - толку от них, скажем, не очень много... Можно почитать электронные их варианты в крайнем случае. А основные знания и навыки без самостоятельного ковыряния в системе и реальной работы не приобрести, имхо...
Так что это все отговорки. Хотели бы взять - взяли бы и без курсов. На них вообще отправлять не обязательно - нужно просто назначить наставника, который будет помогать. АВАР - это не мегасуперсложный язык. Если голова на программирование варит, то разобраться элементарно, а ежели нет, то и курсы не помогут. Это если вы на абап, конечно. Если на функционал - то тем более курсы не нужны - гораздо важнее понимание бизнеса.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 16 2008, 18:48 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 14:50
Сообщения: 1285
Откуда: с работы
Пол: Женский
eva28 написал(а):
Galka, а не могли бы Вы расспросить поподробнее Вашу знакомую про эти курсы? А еще лучше познакомить меня с ней :)

Так-то в Минске, интересно? Вот не знаю, легальны ли такого рода курсы, но Епаму, тем более минскому это всё поколено. Они недавно стали партнёрами и написали "Единственные партнёры САПа в Беларуси" - все остальные, конечно же, возмутились, и пришлось епаму снимать дезу с сайта.

А почему бы не рассмотреть вариант работодателю с выдачей беспроцентного кредита на прохождение курсов, если так уж хотят вас задержать. И типо надбавку за сертификат прохождения на покрытие расходов пусть платят.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 16 2008, 19:11 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
eva28 - ищите другого работодателя, он в Питере не один (вы в консалт или к клиенту стучитесь-то?), а смысла в курсах - мало. Потому что через полгода-год мотивировкой неподнимания Вам зарплаты (если уломаете взять) станет "нет сертификации". :)
Ну и возможно (как вариант) переехать в Москву, хотя бы на год, чтобы "освоиться в SAP", раз уж так душа лежит к нему, а потом вернуться в родной город (мало кто правда возвращается).

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 23:34 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, июн 16 2008, 01:12
Сообщения: 5
Откуда: Питер
Galka написала:
Так-то в Минске, интересно?

Нет. Спасибо. Что-то не хочется. Узнавала в епаме в Питере. У них нет курсов. Предложили выслать резюме на позицию младшего консультанта.

Galka написала:
А почему бы не рассмотреть вариант работодателю с выдачей беспроцентного кредита на прохождение курсов, если так уж хотят вас задержать. И типо надбавку за сертификат прохождения на покрытие расходов пусть платят.

Спасибо большое за ценные советы. Буду думать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 23:43 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, июн 16 2008, 01:12
Сообщения: 5
Откуда: Питер
LadyWind написала:
eva28 - ищите другого работодателя, он в Питере не один (вы в консалт или к клиенту стучитесь-то?).

Сейчас стучусь к клиенту. Очень интересно на SAP посмотреть и в руках подержать. А дальше видно будет. Главное ввязаться.
LadyWind написала:
а смысла в курсах - мало. Потому что через полгода-год мотивировкой неподнимания Вам зарплаты (если уломаете взять) станет "нет сертификации".
Ну и возможно (как вариант) переехать в Москву, хотя бы на год, чтобы "освоиться в SAP", раз уж так душа лежит к нему

Такой вариант я тоже рассматриваю. Но Питер для меня предпочтительнее. Спасибо Вам за советы и идеи.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 23 2008, 11:16 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, ноя 22 2006, 14:35
Сообщения: 11
Ох уж эти работодатели...
На своём опыте могу сказать. Чаще всего, требования ко всякого рода "бумажным" подтвеждениям Ваших компетенций, встречаются в Банках. Причём чаще всего от того, что сам работодатель не в силах оценить эти компетенции ввиду своей тупости. Так, например, начинает задавать вопросы типа: "А сколько ФМом вы написали за время работы?".
(А ведь я могу ни одного ФМа не написать работая 5 лет - типа пишу только методы классов, и просто отчёты. Я(насмехаясь) ему посоветовал спрашивать количество запросов на перенос, с участием кандидата :). Зато, если сертификата нет, так это уже всё - не работник банка...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 23 2008, 16:16 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1174
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Visha, жжошь про количество запросов! :lol:
Кстати, не только банки такой фигней увлекаются, я тут надысь был на собеседовании в Сименсе, так вот у них одной из самых главных завлекалок оказалось (внимание!!) "а еще мы сертифицируем наших специалистов! За свой счет между прочим!!!! и на обучение в сап тоже отправляем раз в год*многозначительный взгляд в мою сторону*" Заржать в голос помешало только очень больное горло (даже говорить было больно((( ) Но в глубине души шутку я оценил! :) Собравшись с силами, я робко намекнул, что сертификация у меня а. уже есть; б. один хрен она никому не нужна и неинтересна, но девушки только обиженно поджали губки на мой безобидный юмор!
Так что, уважаемая eva28, если работодатель ездит Вам по ушам такой ересью - шлите его вдаль по корридору и отправляйте резюме куда-нибудь еще;) Потому что ничего положительного из общения с компанией, которая всерьез рассматривает наличие сертификата как аргумент при приеме на работу и обсуждении зарплаты, и тем более, требует предоставить бумажки с курсов (прекрасно осознавая, что физическому лицу без опыта в САПе взять их просто физически неоткуда), Вы не вынесете. Только геморрой и головную боль. Если уж компании так критичен подтвержденный факт прохождения Вами курсов, то она отправит Вас туда сама за свой счет. И все будут счастливы и рады. Компания - тем, что получила очередную порцию макулатуры в довесок к своему кадровому документообороту, Вы - тем, что несколько дней проведете в САП АГ, где вкусный кофе, отличные печеньки и рабочий день максимум до пяти вечера :oops: Успехов!

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 24 2008, 07:13 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
-TT- написал:
"а еще мы сертифицируем наших специалистов! За свой счет между прочим!!!! и на обучение в сап тоже отправляем раз в год*многозначительный взгляд в мою сторону*"
Может быть это важно для тех, кто хочет уехать в Европу? У нас из нижегородских "инкубаторов" так народ и уезжал в Канаду, например: поучились, посертифицировались, постажировались и уехали.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 24 2008, 09:02 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1174
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Моха написал(а):
поучились, посертифицировались, постажировались и уехали.

К сожалению, факт наличия сертификата еще не является достаточным условием, чтобы переехать в Европу или Штаты ((( Хотя западенцы ко всякой такой формальной фигне (типа сертификации и все такое) относятся более щепетильно, чем мы. Но у них вообще рынок труда и уровень взаимотношений с работодателем немного отличается от нашего :roll:

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 24 2008, 12:59 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 22:58
Сообщения: 794
Откуда: Заарбрюкен
Пол: Мужской
Факт наличия сертификата не является также и обязательным условием... Если вы предоставите грандиозный послужной с хорошими отзывами, можно и без сертификата... Просто ТК европы очень любит работников (очень тяжело уволить), и работодатель достаточно сильно рискует беры незнакомого человека на работу - отсюда и "Ну покажите хотя бы сертификат".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 24 2008, 19:43 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, май 09 2008, 18:55
Сообщения: 10
Откуда: Korolev MO
Можно еще юр лицо зарегестрировать. По сравнению со стоимостью курсов не так уж и дорого будет. Оплатить и закрыть. :lol:
Ну или с помойки какой-нибудь (если юр лицо это единственный критерий к плательщику).
Ну а если все схвачено, в смысле работодатель за вас, то можно и на принтере попробовать напечатать - кто его пробивать-то будет и зачем? :) Такие вот дилетантские (в смысле SAP) мысли вслух.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 24 2008, 20:02 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 22:58
Сообщения: 794
Откуда: Заарбрюкен
Пол: Мужской
dimok написал(а):
Можно еще юр лицо зарегестрировать. По сравнению со стоимостью курсов не так уж и дорого будет. Оплатить и закрыть. :lol:
Ну или с помойки какой-нибудь (если юр лицо это единственный критерий к плательщику).
Ну а если все схвачено, в смысле работодатель за вас, то можно и на принтере попробовать напечатать - кто его пробивать-то будет и зачем? :) Такие вот дилетантские (в смысле SAP) мысли вслух.

Какой-то поток сознания :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 24 2008, 20:10 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, май 09 2008, 18:55
Сообщения: 10
Откуда: Korolev MO
Какой вопрос такой и ответ :)) Или непонятны детали какие-то :)?

Я просто не согласен с трактовкой что "эта не возможна", привел варианты технической реализации, как это можно сделать, хотя с ответом - "поищите другого работодателя" в этом случае согласен.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB