Текущее время: Пн, июн 30 2025, 16:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расскажите про SAP + Java
СообщениеДобавлено: Ср, окт 11 2006, 19:40 
Гость
Сам я занимаюсь программированием на Java
Недавно вел переговоры с кампанией, которая занимается поддержкой биллинга у оператора сотовой связи.
Биллинг работает на SAP,
и оказалось что программировать можно не только с помощью ABAP
но и на Java.
Долговременная стратегия SAPa - это переход c архаичного ABAP на Java.
Там даже есть среда разработки какая-то и можно создавать аналоги JSP - BSP
Они хотят перевести весь биллинг на самописную систему т.к. лицензионные отчисления за оригинальный высокие, а если перевести на самописный то придется только заплатить за использование платформы

Интересует вопрос, насколько перспективно заниматься такой работой.
Мне кажется что такая задача с самой системой SAP не очень связана. И переползти на SAP после этого будет непросто.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 11 2006, 21:47 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Долговременная стратегия SAPa - это переход c архаичного ABAP на Java.
Возможно SAP сможет перерисовать свою систему на любой возможный язык програмирования.
Реорганизовать сложившуюся десятилетиями структуру базы данных задача на несколько порядков сложнее.
Лет 7 назад был массовый отток специалистов по древнему языку программирования COBOL в северную америку(решали проблему 2000), народ благополучно прижился.
Списывать в утиль ABAP еще не время.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расскажите про SAP + Java
СообщениеДобавлено: Чт, окт 12 2006, 09:49 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 29 2005, 19:54
Сообщения: 1364
Откуда: мАсква
Изя Шниперсон написал(а):
Сам я занимаюсь программированием на Java
Недавно вел переговоры с кампанией, которая занимается поддержкой биллинга у оператора сотовой связи.
Биллинг работает на SAP,
и оказалось что программировать можно не только с помощью APAB
но и на Java.

в ИИГ не ходи. мой тебе совет.

_________________
Не откладывай работу на субботу, а секс на старость

система без базисника должна лежать! (с) Skif


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 12 2006, 10:02 
Гость
Mike1 написал:
Цитата:
Долговременная стратегия SAPa - это переход c архаичного APAB на Java.
Возможно SAP сможет перерисовать свою систему на любой возможный язык програмирования.
Реорганизовать сложившуюся десятилетиями структуру базы данных задача на несколько порядков сложнее.
Списывать в утиль ABAP еще не время.


Интересует вопрос, когда все же наступит время списания в утиль ABAP.

Или такой задачи на ближайшее время нет?

Тут на форуме прочел что есть среда разработки AP NetWeaver
но в настоящий момент она почти нигде не используется.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расскажите про SAP + Java
СообщениеДобавлено: Чт, окт 12 2006, 10:04 
Гость
Blood Angel написал(а):
Изя Шниперсон написал(а):
Сам я занимаюсь программированием на Java
Недавно вел переговоры с кампанией, которая занимается поддержкой биллинга у оператора сотовой связи.
Биллинг работает на SAP,
и оказалось что программировать можно не только с помощью APAB
но и на Java.

в ИИГ не ходи. мой тебе совет.


Мне тоже показалось что они немножко жадные.
И офис у них в каком-то промышленном здании, в котором не было ремонта с 1908 года.
Хотя может первые впечатления обманчивы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 12 2006, 10:22 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 29 2005, 19:54
Сообщения: 1364
Откуда: мАсква
теоретически будешь сидеть безвылозно в вымпелкоме. раз в месяц приезжать и получать з/п в конверте. скучно. идеолог данной системы со стороны ииг ушел летом. да и вообще сам работодатель не интересен. еще раз повторю совет - есть лучшие места, чем ИИГ

_________________
Не откладывай работу на субботу, а секс на старость

система без базисника должна лежать! (с) Skif


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 12 2006, 11:13 
Гость
Blood Angel написал(а):
теоретически будешь сидеть безвылозно в вымпелкоме. раз в месяц приезжать и получать з/п в конверте. скучно. идеолог данной системы со стороны ииг ушел летом. да и вообще сам работодатель не интересен. еще раз повторю совет - есть лучшие места, чем ИИГ

Офис Пчелайна ничем не отличается от других офисов в которых нужно тоже сидеть. Ну может быть минус в том что аутстаффинговых сотрудников не будут пускать в корпоративный пчелайновский транспорт до метро. Придется самому на оленях добираться.
Меня прежде всего стратегические цели интересуют: переползание на NetWaver и потом получение высокооплачиваемой позиции. Посмотрел
на hh.ru - таких вакансий не очень много, а доходы таких специалистов вообще не указаны.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 12 2006, 11:28 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 14 2005, 13:55
Сообщения: 181
Откуда: Moscow
Изя Шниперсон написал(а):
Blood Angel написал(а):
теоретически будешь сидеть безвылозно в вымпелкоме. раз в месяц приезжать и получать з/п в конверте. скучно. идеолог данной системы со стороны ииг ушел летом. да и вообще сам работодатель не интересен. еще раз повторю совет - есть лучшие места, чем ИИГ

Офис Пчелайна ничем не отличается от других офисов в которых нужно тоже сидеть. Ну может быть минус в том что аутстаффинговых сотрудников не будут пускать в корпоративный пчелайновский транспорт до метро. Придется самому на оленях добираться.
Меня прежде всего стратегические цели интересуют: переползание на NetWaver и потом получение высокооплачиваемой позиции. Посмотрел
на hh.ru - таких вакансий не очень много, а доходы таких специалистов вообще не указаны.


В любом случае разработка под NetWeaver ведется используя JAVA или ABAP... Поверх этого нанизываются новые технологии и тулзы.. Например WebDynpro... Но это все те же ... только в профиль... Поскольку позади всех новых наворотов все равно надо много абапить .. пока это все мало где используется. потому что все относительно новое.. начиная с релиза 2004s и базиса 700. Но весьма скоро новые технологии будут весьма востребованы.(по мере установки новых релизов на клиенте ) Дальше больше.. не за гормаи выход в свет BPP и всего , что с этим связано - A1S, AP... Это будут абсолютно новые продукты, но в базисе все равно будет лежать NW..

_________________
SAP is a diagnosis...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 12 2006, 13:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
unique_saper верно говорит, бизнес-логика, в основном, по-прежнему на ABAP'е. Язык, тем более, учитывая объектные бантики и все такое, по-моему, ничем не хуже прочих, как бы там ни плевался Ларри Элисон. Вот среда разработки, конечно, отстойная, но это поправить проще, чем переписать тонны отлаженного более чем за десяток лет кода.

SAP NetWeaver - это не среда разработки. Это "платформа" - коробка продуктов, следующих идеологии ESA (Enterprise Services Architecture). Туда включают и среду исполнения - WAS ABAP, WAS Java, и бизнес-приложения - ERP, CRM, SRM, BW etc., и middleware, предназначенное для связки любых систем в единый ландшафт - XI, MDM.

Поскольку SAP активно начал использовать открытые технологии, нашлось много места и для Java: WAS Java со стандартными приложениями типа Enterprise Portal, сервисами, коннекторами, Web Dynpro for Java и т.д., XI Java API/Java Proxies/Adapters/user-defined functions, MDM4J и проч. и проч.

В России пока эти продукты мало распространены, отсюда соответствующие минусы. Но в скором времени, полагаю, ситуация изменится. По крайней мере, Oracle агрессивно подпирает SAP своим Fusion Middleware и ожидаемыми Fusion Applications.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 12 2006, 13:09 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 14 2005, 13:55
Сообщения: 181
Откуда: Moscow
[quote="korchagin"]unique_saper

Поскольку SAP активно начал использовать открытые технологии, нашлось много места и для Java: WAS Java со стандартными приложениями типа Enterprise Portal, сервисами, коннекторами, Web Dynpro for Java и т.д., XI Java API/Java Proxies/Adapters/user-defined functions, MDM4J и проч. и проч.

quote]
Совершенно со всем согласен... Небольшое дополнение для почитателей ABAP технологии :lol: На ряду с Web Dynpro for Java начиная с NW2004s существует Web Dynpro for ABAP, которым я уже активно пользуюсь.. не мог не сказать про это, тк я просто тащусь от красивых картинок на WD после скучных репортов на pure ABAP. :D

_________________
SAP is a diagnosis...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 12 2006, 13:27 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
unique_saper написал(а):
Совершенно со всем согласен... Небольшое дополнение для почитателей ABAP технологии :lol: На ряду с Web Dynpro for Java начиная с NW2004s существует Web Dynpro for ABAP, которым я уже активно пользуюсь.. не мог не сказать про это, тк я просто тащусь от красивых картинок на WD после скучных репортов на pure ABAP. :D


Только вот есть пара моментов:

1. В SAP Developer Studio (Java) разработка ведется в локальной среде off-line. В ABAP Workbench - через тонкий клиент в серверном репозитарии, что намного тормознее.

2. WD4Java с равным удобством позволяет использовать практически любую модель данных, как Adaptive RFC, так и, например, EJB, RDBMS etc. WD4ABAP, в свою очередь, имеет прямой доступ к словарю данных и прочим средствам ABAP-сервера, но к сторонним моделям будет обращаться через костыли.

Но в любом случае, это, конечно, прорыв. SAP наконец-то последовал давно общепринятой парадигме MVC и разделил слои представления и бизнес-логику.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 12 2006, 14:30 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 29 2005, 19:54
Сообщения: 1364
Откуда: мАсква
2Изя Шниперсон раз вы такой упорный - умываю руки.

_________________
Не откладывай работу на субботу, а секс на старость

система без базисника должна лежать! (с) Skif


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 12 2006, 14:47 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 14 2005, 13:55
Сообщения: 181
Откуда: Moscow
korchagin написал:

2. WD4Java с равным удобством позволяет использовать практически любую модель данных, как Adaptive RFC, так и, например, EJB, RDBMS etc. WD4ABAP, в свою очередь, имеет прямой доступ к словарю данных и прочим средствам ABAP-сервера, но к сторонним моделям будет обращаться через костыли.


есть такое :( наступал на эти костыли.... впрочем, этот недостаток относится и к обычному ABAPу.. будем надеяться, что появятся более удобные средства общения ABAP и внешних моделей данных.

_________________
SAP is a diagnosis...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 12 2006, 16:36 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 11:34
Сообщения: 1552
Пол: Мужской
Господа коллеги,
как юзать тулзы, рекомендую смотреть здесь, но прежде рекомендую ознакомиться здесь и здесь, какой тул для какой задачи более подходит


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 13 2006, 10:45 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Sedlo написал:
Господа коллеги,
как юзать тулзы, рекомендую смотреть здесь, но прежде рекомендую ознакомиться здесь и здесь, какой тул для какой задачи более подходит


Вы бы, уважаемый коллега, пояснили эти ссылки на буквари, может мы чего невпопад брякнули? Может тулзы не те и не так юзаем?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB