Текущее время: Чт, авг 14 2025, 11:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 14:04 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
Задам два нескромных вопроса: сколько у вас РМов с РМР или PgMP и читали ли вы лично РМбук? (Как вариант Prince2, ASAP)

Лично я - не читал. Ну так я и не ПМ :) А насчёт сертификации по РМР...Дело в том, что ПМы настолько загружены - что банально некогда съездить на сертификацию. Просто разрывают порой ребят. Мало ПМов у нас..точно не могу сказать - по всем филиалам будет человек 20. Это реально мало. Вот и получается, что работают в ущерб себе, не имея возможности получить РМР.

Цитата:
Можно перечислить обязанности РМа в Сайнере и схему его мотивации?

Вообще, надо сделать небольшое пояснение. В Сайнере ПМ находиться вне рамок системы мотивации. То есть она у них своя. То что я описывал - это касалось всех - кроме руководства и ПМов.
У ПМов всё более просто: ПМ получает оклад - и ещё средства от экономии на проекте. Т.е. если бюджет проекта не потрачен полностью - перерасходов никаких нет - то остаток средств возвращается в компанию. Часть этого остатка (какая именно - персонально оговаривается ПМ и директором) идёт лично ПМу. На мой взгляд это очень удачная система, мотивирующая ПМ избегать лишних трат.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 14:48 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, фев 19 2008, 16:41
Сообщения: 75
MrVasilAlex написал(а):
Лично я - не читал. Ну так я и не ПМ

MrVasilAlex написал(а):
Мне предложили должность в этой организации - Сайнер. Что-то вроде руководителя проектной работы. По деньгам адекватно. Но есть минусы - скорее всего, частые командировки в Белгород - насколько я понял, моя работа будет руководить проектной работой именно в Белгородском филиале.


Упс! Нестыковочка вышла. :roll:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 14:54 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
Упс! Нестыковочка вышла.

Нет никакой нестыковки. Предложили мне одно, потом в результате получилось немного другое :) Решил на роль ПМа не гожусь - маловато опыта..Благо была предложена другая вакансия , связанная с развитием компании.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:01 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, фев 19 2008, 16:41
Сообщения: 75
MrVasilAlex написал(а):
Нет никакой нестыковки. Предложили мне одно, потом в результате получилось немного другое :) Решил на роль ПМа не гожусь - маловато опыта..Благо была предложена другая вакансия , связанная с развитием компании.


Судя по всему роль PR-менеджера для улучшения имиджа компании на данном форуме. :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
MrVasilAlex, Вы намеренно искажаете данные по системе мотивации Сайнера или просто мало с ней знакомы?

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:16 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
MrVasilAlex, Вы намеренно искажаете данные по системе мотивации Сайнера или просто мало с ней знакомы?

Что значит намеренно искажаете? Я говорю всё как есть. Конечно, более упрощённо - но чтоб было понятно. А если вы усмотрели "искажение" то поделитесь, в чём оно по вашему состоит? :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:27 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1177
Откуда: Москва
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Забавно. А если взять команду по футболу. Из за ошибки одного игрока - страдает вся команда. Например - голкипер пропустил гол. И ничего, все знают что они - единая команда. И тем не менее, страдают из-за пропущенного мяча. Парадокс :) Эх, видимо, в нашем футболе много людей, рассуждающих как вы...поэтому, и успехов особых нет :(

MrVasilAlex написал(а):
Вообще, надо сделать небольшое пояснение. В Сайнере ПМ находиться вне рамок системы мотивации. То есть она у них своя. То что я описывал - это касалось всех - кроме руководства и ПМов. У ПМов всё более просто: ПМ получает оклад - и ещё средства от экономии на проекте. Т.е. если бюджет проекта не потрачен полностью - перерасходов никаких нет - то остаток средств возвращается в компанию. Часть этого остатка (какая именно - персонально оговаривается ПМ и директором) идёт лично ПМу. На мой взгляд это очень удачная система, мотивирующая ПМ избегать лишних трат.

Оу! Как же так??? А где же справедливость и всеобщее равенство, ответственность где коллективная? Эдак мы и от идеалов консалтингового коммунизма отойти можем, не ровен час! :shumlol:

Василий, Вы не читали "Скотный дворик" Оруэлла? Там есть одна очень емкая фраза, полностью охватывающая все то, что Вы тут написали про вашу систему мотивации. Фраза вот эта - "Все животные равны, но некоторые животные равнее других". Не получается с таким подходом справедливости, даже на уровне мысленных экспериментов! ;)

ЗЫ
Цитата:
На мой взгляд это очень удачная система, мотивирующая ПМ избегать лишних трат.
А "лишность" трат как определяется? Какие траты определены как лишние, а какие - как нелишние в вашей системе ценностей? :roll:

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:32 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Цитата:
А если вы усмотрели "искажение" то поделитесь, в чём оно по вашему состоит?


Пожалуйста.
Только факты.

Цитата:
Но в Сайнере индексация проводиться на чуть большее значение. Например, на 3,2 %. Откуда берутся лишние 0,2 % ?

Впервые слышу про "чуть большее значение". Более того, если уж углубляться в детали, то оговорены случаи применения чуть меньшего значения.

Цитата:
ПМ получает оклад - и ещё средства от экономии на проекте. Т.е. если бюджет проекта не потрачен полностью - перерасходов никаких нет - то остаток средств возвращается в компанию. Часть этого остатка (какая именно - персонально оговаривается ПМ и директором) идёт лично ПМу.

Может кто-то с кем-то и договаривается, но накопительная премия РП положена наравне с консультантами.


Цитата:
раньше премия за проект была 40 % - теперь 70.

Было 30%


P.S.
Ни сколько не оспариваю право работодателя по своему усмотрению выстраивать систему мотивации в рамках законодательства.
Не берусь оценивать эффективность системы мотивации кроме ее влияния лично на меня.

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:50 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, ноя 10 2004, 16:39
Сообщения: 72
Пол: Мужской
Капец, опять про Сайнер. Я чего-то не пойму, в действительных условиях дефицита консультантов по компонентам SAP , кто-то проводит пусть и черный но пиар ООО «Сайнер», а может эта их собственная идея, неужели реально интересно кому-то обсуждать их насущные проблемы с системой оплаты труда(как не им самим).
Сайнеровцы!!! Может просто попросить создать на сайте sciener.ru форум для Вас, что б можно было пообщаться меж собой или так не интересно?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:56 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, апр 05 2011, 15:00
Сообщения: 4
FireWare написал:
Сайнеровцы!!! Может просто попросить создать на сайте sciener.ru форум для Вас, что б можно было пообщаться меж собой или так не интересно?

есть форум на корпоративном портале, но туда нет доступа экс-сайнеровцам, а без них эта тема не столь занимательна


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 16:03 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
Впервые слышу про "чуть большее значение". Более того, если уж углубляться в детали, то оговорены случаи применения чуть меньшего значения.

"Чуть меньшее" значение - это немного другое. В случае, если у сотрудника оклад слишком большой - у него индексация становиться "чуть меньше". Немного спорное решение, но у него есть своя логика. Но если вы уберёте этот коэффициент "чуть меньше", сравните рост зп с процентом инфляции Росстата - станет видно, что действительно, увеличение производиться "чуть больше". Другое дело, если у вас настолько большой оклад - что к индексации применяется уменьшающий коэффициент настолько большой - что он перекрывает даже увеличение. Может и такое быть.

Цитата:
Может кто-то с кем-то и договаривается, но накопительная премия РП положена наравне с консультантами.

Договариваются о деталях все ПМ :) Конечно, если это речь идёт о нормальных проектах, а не о внутренней мелочи. А накопительная премия да - но суть не в этом. Главное, что у РП на премию влияние оказывает экономия бюджета. А на консультантов - только своевременное подписание фин. актов (ну ещё плюс премя со стороны начальника отдела/РП)

Цитата:
Было 30%

На некоторых проектах было 40 :) Но это уже не важно - ведь теперь у всех стало 70 ! Кстати, у кого было 30 - тем повезло больше. У них большее увеличение! ;)

Цитата:
Капец, опять про Сайнер

Интересно, а что вы тут ожидали увидеть? ;) Это же ветка про Сайнер. Не нравится - не читайте.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 16:06 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Чт, фев 03 2005, 10:18
Сообщения: 503
Фира, там анонимности не будет. А тут многие скрываются "под маской крокодила" 8) ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 16:13 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пн, окт 23 2006, 16:12
Сообщения: 43
Пол: Мужской
Товарищи, прекратите кормить тролля, он же скоро лопнет :D.
... да и не имеет он никакого отношения ни к РП, ни к руководству компании...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 16:20 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, апр 05 2011, 15:00
Сообщения: 4
Sergey_T написал:
Товарищи, прекратите кормить тролля, он же скоро лопнет :D.
... да и не имеет он никакого отношения ни к РП, ни к руководству компании...


судя по этому:
Цитата:
А на консультантов - только своевременное подписание фин. актов (ну ещё плюс премя со стороны начальника отдела/РП)


действительно не имеет :)

РП и руководство такого сегодня не написали бы :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 16:47 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
Фраза вот эта - "Все животные равны, но некоторые животные равнее других". Не получается с таким подходом справедливости, даже на уровне мысленных экспериментов!

Не надо приписывать мне то - что я не говорил. Я не утверждал что ВСЕ АБСОЛЮТНО равны. Равны только УЧАСТНИКИ ПРОЕКТНОЙ КОМАНДЫ. А ПМ и высшее руководство компании - это совсем другое дело.

Цитата:
А "лишность" трат как определяется? Какие траты определены как лишние, а какие - как нелишние в вашей системе ценностей?

Очень просто. Лишнее - это то, без чего можно обойтись и не повлияет на подписание. Не знаю, как тут объяснить :) По моему - это базовое понятие.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB