хохот в зале

если мне не изменяет память, средняя зп сап-конса в Германии около 60-70т в год евро грязными. (при чем это такая, вполне норм зп)

чистыми выйдет после налогов около 30ти (ибо налоги там конские), соответственно на руки 2500 дето.....Понятное дело, что это условно, но это далеко не 7.5т
Поправьте, если ошибаюсь

поправлять не буду, цифры в целом правильные, налоги и страховки высокие, подчеркну страховки обязательные, т.е. от них не отвертишься.

Только есть "нюанс" , если ты платишь ипотеку , то у тебя идет полный вычет по налогам на эту сумму. Поправьте меня, если это не так.

В целом же западная политика, особенно европейская заточена на полное изъятие "излишков" у наемных работников, невозможность накопления и т.п. Это мотивируется высокой социальной защищенностью в старости, хотя прежде, чем ты получишь социалку тебе придется продать всю собственность полностью , включая и тот дом, который ты выплачивал 40 лет в ипотеку.....

тут вы загнули, на эти деньги в Германии прожить весьма не просто

70k - это в штате организации. Т.е гарантированная работа на 20 лет вперед. Причем вполне себе не напрягаясь. С отпуском >30 рабочих дней, с оплачиваемым больничным по любому поводу. С пенсией в 55 лет сравнимой с окладом. 5k+2.5k - это по срочному годовому контракту.

Коллеги давайте без сказок:
- пенсия в 67 и не раньше; для нашего возраста;
- ипотека это ваше личное дело, хотите иметь жильё, а не снимать ваше право. Рынок сьёмного жилья не плохой (да и беженцы вам не конкуренты), НО всё зависит от города ...
- больничный, да если вы болеет до 6 недель зарплату платят на 100%;
- отпуск , величина зависит от тарифного соглашения и отрасли, есть и меньше чем 30 рабочих дней;
- на 2500 нетто прожить, можно, не малюйте нам страшилки. Да всё зависит от Земли или города где вы находитесь, в Мюнхене, во Франкфурте на Майне сложнее во Франкфурте на Одере проще. А если работаю двое то и живётся проще.

1. Крупные компании заключают соглашения с сотрудниками о досрочном, на 5 лет, выходе на пенсию с 70% оклада.
2. Пенсия будет в любом случае сравнима с окладом. Большинству же участников данного форума, светит 200 Евро в месяц. Тем, кто работал вчерную, и не наберет 15 лет белого стажа, будет вообще <<изображение пушного зверька>>

Экая же разница между показаниями свидетеля с "Откуда: Германия" и светлой мечтой о большом и чистом с пенсией в 55 лет размером в оклад. Прям даже не знаю что и думать. Толи бежать вещи собирать и в Шереметьево, толи идти на оборонный завод работать. Где Киселев, где Голос Америки?

ну давайте отделим суп от мух, и так да начиная с определённого возраста есть возможность если работодатель не имеют такую программу, вы работаете полную раб.неделю, а получаете 70% зарплаты (это активная фаза). Длится сие года 3, потом вы отправляетесь домой и тоже получаете 70%, но не работаете. Все это не затрагивает пенсионную страховку. Так как если вы выйдите на пенсию, до 67 лет или до того как платили в оную 45 лет, вам понизят пенсию по старости. И это долгосрочно. И тогда может не хватать на жизнь и прямая дорога в соц.ведомство за доплатой.
Ах, да есть фирмы типа IBM, имеющие особые программы, где ранний выход в "тираж" поощряется, выходным пособием. Ну не стоит путать политику отдельных фирм и общие правила, для всех.

затачивают перья

Все так. Но если короче, работа консультанта как в проектах РФ - это 5к+expenсes. Если 70k - это за полдня питья кофе с коллегами.

никто не говорил, что в Германии убер высокие ЗП. Там упор именно на социалку, потому и налоги такие и из-за этого не оч высокие зп

Прожить наверняка можно, смотря где.....но шиковать не будешь, это да
Товары не сильно дароже Московских, а где-то наверно и дешевле.
Единственное, что точно дороже - сервис, ибо белыю люди работают



я про штат и говорил. На фриланс никто не возьмет понаехавшего (собственно как понаехавший фиг оформится)



покажите мне вакансию со ставкой больше 120т евро+ expenses в Германии. Вот сколкьо мониторил, ни разу такого в открытом доступе не видел.....Даже 100 не видел, максимум 90 вроде дето проскальзывало.

Фриланс да, в среднем 500-600 есть, но это фриланс

Позиций больше 100k (USD,CHF,EURO) - в зависимости от страны, в мире вообще очень немного. Если у президента США 350 вместе с его ядерной кнопкой, о чем можно говорить ? Но не путать с доходом. Если вновь перейти к SAP, фирма вполне может оплатить аренду квартиры и командировочные. Проектные бонусы. Годовые бонусы. В Швейцарии, например, profit sharing закреплен законодательно. Не может быть чтобы у фирмы бешеная прибыль, а сотрудникам кукиш. Овертаймы. Работа в выходные. Вот так копеечка к копеечке, и консультант может вытянуть 150k EURO, руководитель до миллиона. Но это не оклад по договору.

thebestsaper, S_a_b, DrAlexNone, msv
При 60к на руки 2900 в месяц, при 72к на руки почти 3400. Нередко бывают "рождественские" и "отпускные", каждое по половине зп раз в полгода.
5k + expenses - а знаете ли вы, что в Германии за рабочее время считается только езда за рулём на машине к клиенту, в поезде или самолёте - нет. И если, будучи отправленными утром в пн на несвоём транспорте, часть времени вы можете втыкать в ноутбук и обозначить его как рабочее, то в случае ночного поезда в воскресенье вечером (да-да, и такое бывает) - вы едете на вокзал и спите в поезде бесплатно. Также, если офис вашей фирмы в Мюнхене, а живёте вы в условных Люберцах, то Люберцы-Мюнхен - это ваши расходы, вам оплачивают дорогу только от Мюнхена (все вспомнили ИКТ?). Естественно, тк это Германия с отличными автобанами всегда без пробок (сарказм!), то Люберцы могут быть и в 50км.

Ещё одно: что в России, что в Германии, что в США, что в любой другой стране в айти повышение зарплаты, должности и новые доп.плюшки проще всего получить сменой работы, особенно не в консалтинге. Но если в России есть Москва (не обижайтесь, питерцы, но из Москвы в Питер на постоянку перебирается мало кто), то в Германии с десяток крупных агломераций с работой. Поэтому ипотека, конечно, вещь хорошая, но жутко привязывает вас к работодателю по территориальному признаку.
Вычет вроде ограничен 4000 с хвостиком в год, но тут не уверена. Перевожу в более понятные величины: стоимость очень хорошего 2х недельного отдыха в Испании на двоих, с перелётом, проживанием, едой не только в отеле (отель BB + "где придётся") и самопальными экскурсиями в соседние города, или просто аналогичного хорошего, но на три недели, купленного где-то за полгодика.
По этой же причине: фриланс в Германии - это 5/2 на другом конце страны легко. Годами то Гамбург, то Берлин, то Франкфурт, ну живёт ваша семья в уютном городке Баварии в своём ипотечном домике, а вам-то что от этого за радость, когда вы в съёмной студии кантуетесь?

На 2500 прожить одному без детей можно. Учтите, это уже без налогов и сборов, куда входит и медицина, кроме серьёзных проблем с зубами. Все те "конвертики", "благодарности", "цветочки" и прочее - всё это в ваших налогах. И онкология в том числе... А ещё лекарства по недорогим рецептам, туристические прививки нормальными вакцинами, да и сама страховка действует по всему ЕС. Конечно, врачей надо выбирать, но уровень медицины в среднем городе выше на два порядка аналогичного по ОМС в РФ. Пока вы можете позволить себе медицину уровня "аппендицит и роды" за наличный расчёт в Москве, это кажется глупым и странным. Но не дай бог вам столкнуться с чем-то, что даже в Москве пока что умеют плохо или умеют очень за дорого.