Текущее время: Пт, июл 04 2025, 12:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рост заработной платы у SAP специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, июн 20 2007, 10:41 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
Svm написал(а):
Самое главное это голова, и желание развиваться в своем направлении. Затем проектный опыт, без него консультант не получится. А высшее образование это просто дополнение.


Если эта самая голова "забила" на получение высшего, потому что было не интересно, нет терпения преодолевать трудности и доводить дело до конца и т.д., - это о чем то все же говорит.
Так же консультант может "забить" и на начатый проект. Устал, не смог найти решения, ...

Хотя бывают однако и объективные жизненные ситуации с получением вышки.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рост заработной платы у SAP специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, июн 20 2007, 11:00 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Svm написал(а):
Самое главное это голова, и желание развиваться в своем направлении. Затем проектный опыт, без него консультант не получится. А высшее образование это просто дополнение.


Ну тогда предлагаю Вам попробовать сделать хорошего консультанта из человека со средним либо средним специальным образованием, очень интересен мне процентный выход.Да, а Вы где0нибудь видели хороших консультантов без "дополнения" в виде высшего образования?

PS Прямо смотрю последователи В.И.Ленина с его изречениями про кухарку и управление государством :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рост заработной платы у SAP специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, июн 20 2007, 11:12 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, июн 26 2005, 22:41
Сообщения: 1135
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Только уровень "среднего консультанта", увы, снизился... :?

Varsej написал(а):
Да еще и покупательная способность бакса в России :?

vga написал(а):
И уровень образования в России снизился, откуда же тогда "среднему уровню" консультантов подниматься.

И вооще, рождаемость в стране падает, не из кого новых консультантов растить :D :D :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рост заработной платы у SAP специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, июн 20 2007, 11:14 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, май 14 2005, 20:46
Сообщения: 108
Откуда: Санкт-Петербург
Svm написал(а):
Самое главное это голова, и желание развиваться в своем направлении. Затем проектный опыт, без него консультант не получится. А высшее образование это просто дополнение.


Согласен, только это очень трудно понять, что человек способный.
А вот корочку и опыт (описанный в резюме) видно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рост заработной платы у SAP специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, июн 20 2007, 11:24 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, янв 02 2007, 19:33
Сообщения: 55
Откуда: Москва
Пол: Женский
HF написал(а):

Согласен, только это очень трудно понять, что человек способный.
А вот корочку и опыт (описанный в резюме) видно.


В резюме такого понапишут, что хочется шляпу снять перед спецом, а говорить с ним начнешь - двух слов связать не могут на предметную тему. Статистика уже:чем меньше опыт - тем резюме краше.
А к себе в проект я возьму и без корочки о высшем, если специалист нормальный.
Вот только я разговаривать с ним буду, а не резюме смотреть и восхищаться наличием курсов или красивыми словами о богатом опыте работы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 20 2007, 13:06 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 13:14
Сообщения: 664
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Tetty написал:
... Если стоимость обучения и внедрения не повышается, то почему должна увеличиваться заработная плата?
Есть ли подобная связь - не знаю, об этом и хотел спросить...


Подобной связи нет, как бы это странно не звучало! Более того с 2001 г. я наблюдаю картину, когда ставки консалтинговых контор падают, а з.п. спецов растут. Тут еще где-то с 2004г. на рынок стали фрилансеры выходить, вообще цирк начался! В 2006г. ряд консалтинговых компаний на рынке вошли в "период инвестиций".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 20 2007, 13:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 18 2004, 11:25
Сообщения: 183
Откуда: Moscow
Вообще, нелохо бы иметь некую базу фрилансеров - с ценам, с типовыми задачам, срокам, отзывами клиентов.

А то со стороны клиента ситуация такая, что вроде фрилансеры есть, кто-то их привлекает, но нет сравнимости предложения - история работ, референс и прочая...

Может кто поделится, выложит, да будем заполнять ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Рост заработной платы у SAP специалистов
СообщениеДобавлено: Ср, июн 20 2007, 17:04 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 12 2007, 11:16
Сообщения: 244
Отзывы, от клиента должен собирать сам фрилансер. Поскольку он посути сам себе начальник. Чем больше реальных проектов сделает, чем больше отзывов собирет, тем проще ему будет найти нового клиента. Конечно же в России, при желании, все можно купить и рекомендации и не только. В Европе такого нет, там ты сначала работаешь на имидж, потом имидж работает на тебя.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рост заработной платы у SAP специалистов
СообщениеДобавлено: Сб, июн 23 2007, 09:30 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, дек 30 2006, 00:12
Сообщения: 154
Пол: Мужской
Svm написал(а):
Отзывы, от клиента должен собирать сам фрилансер...

Думаю везде по разному, и там и здесь. В любой работе, чем больше опыта, тем больше типовых решений из прошлого можно применить в текущей работе. А вообще все заказчики говорят, что хорошего спеца поискать надо... так что работы хватит :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рост заработной платы у SAP специалистов
СообщениеДобавлено: Сб, июн 23 2007, 09:33 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, дек 30 2006, 00:12
Сообщения: 154
Пол: Мужской
Svm написал(а):
Отзывы, от клиента должен собирать сам фрилансер...

Думаю везде по разному, и там и здесь. В любой работе, чем больше опыта, тем больше типовых решений из прошлого можно применить в текущей работе. А вообще все заказчики говорят, что хорошего спеца поискать надо... так что работы хватит :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 18 2007, 08:31 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Tim написал:
Подобной связи нет, как бы это странно не звучало! Более того с 2001 г. я наблюдаю картину, когда ставки консалтинговых контор падают, а з.п. спецов растут. Тут еще где-то с 2004г. на рынок стали фрилансеры выходить, вообще цирк начался! В 2006г. ряд консалтинговых компаний на рынке вошли в "период инвестиций".

имхо, в настоящее время уже произошёл перелом в сознании работодателей. Технология "наберём стажёров, обучим и будут пахать" показала свою полную несостоятельность. В инете оказалось достаточно инструкций по максимизации карьерно-зарплатного роста - глобальный максимум. Для достижения его определяется локальный максимум - получить опыт, запись в трудовой, список сертификатов и - след. ступенка (контора). "Отработка" - для маленьких детей и больших дураков. Какое качество и производительность труда можно ожидать от "отработчика", подневольно отсиживающего свой срок? Но это многие уже поняли. Судить можно по тому, что стоимость спецов выросла, а спрос на стажёров упал. За МКАДом ситуация даже нагляднее. Москва продолжает "сосать" всё подряд, предлагая относительно более высокие темпы роста именно для стажёров. Потому на периферии их практически не остаётся, что уже отразилось на росте ценности местной более-менее квалифицированной фауны. /имхо 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 20 2007, 00:39 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
Нету никакого роста, только оптический обман и магия цифр. Если брать специалистов равной квалификации сейчас и год-два-три назад, то номинальная зарплата выросла, а покупательная способность упала. Но с учётом того, что все мы набираемся опыта постоянно, этот эффект скрадывается ростом квалификации. И лучше всего он скрадывается у начинающих сапёров, т.к. "чайнику" стать "более-менее специалистом" можно за пол-года. А вот эксперт на следующую ступень ("супер-эксперт", наверное) перейдёт лет через пять. За это время инфляция сожрёт всё что он наработает ростом своей квалификации.
Любой сапёр со стажем лет 7-10 скажет, что когда он начинал сопляком, его покупательная способность была выше чем сейчас, когда он стал гуру.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 20 2007, 09:18 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, окт 22 2004, 09:09
Сообщения: 95
Vladdy, ну за 7-10 лет обычно появляется еще и обременение семьей, детьми и родителями-пенсионерами.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 10:56 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 16 2006, 09:37
Сообщения: 221
kven написал(а):
Vladdy, ну за 7-10 лет обычно появляется еще и обременение семьей, детьми и родителями-пенсионерами.


Это верно...

А вообще спор-то снова ни о чем.
Говоря о пользе образования, хочу заметить, что польза несомненно есть. Тренировка своеобразная...
Но... когда мы говорим, что наличие мозгов - это следствие наличия формального образования, то мы лукавим сами с собой.
Все не так.
На получение высшего образования человека толкает социум. Все знают, что без высшего образования нельзя стать на определенную ступеньку общества.
А вот наличие ума (или пусть каждый называет это как хочет, мозги, интеллект, старание обычное или что другое) позволяет человеку это образование получить.
Однако это не значит, что нет людей, которые бы забили на образование, но не достигли успеха.
Кроме того есть разница между формальным образованием, заключающимся в наличии корочки, но не гарантирующем, что человек чему-то научился, и фактическими знаниями, которые могут быть получены вне стен ВУЗа.
Все вот знают разницу между консалтингом (разработкой) и поддержкой, хотя иногда бывают исключения.
Или попробуйте начать свое дело, с нуля...
Уверяю, что скорость получения знаний будет на порядок выше, чем при чтении конспекта :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 31 2007, 10:32 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 15 2005, 21:03
Сообщения: 68
Цитата:
Sredni konsultant ka v 2000 gody poluchal 3k, tak i seichas poluchaet.
Inogda 3500. I eto statistika!


т.е. зп скатилась до уровня хорошего прогера на C++, у которого нет командировок, но зато тоже есть бонусы :)
Ситуация ожидаемая. Система стремится к равновесию :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB