Текущее время: Пн, июн 30 2025, 00:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 01:43 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, дек 07 2005, 18:56
Сообщения: 85
Nowelle написал(а):
Скока ж ему лет? Пенсионером выглядит... Такого низзя в командировки - загнется. :lol:


Это специфика России, где почему-то считается, что в командировки старше 35 лет посылать нельзя. В других странах на проектах работают консультанты старше 50 (а то и 60 лет). И зарабатывают они в разы больше 35-летних, и летают каждую неделю по 5-6 часов. Почему в консалтерах засиделись спрашивать не будем - это их личное дело.
Может дело в том, что некоторым руководителям в России не совсем удобно работать с теми, кто себе цену знает?

_________________
Semper fidelis


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 01:48 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, дек 07 2005, 18:56
Сообщения: 85
111 написал(а):
LadyWind написала:
Зачем ему с ними общаться? 8)
Цитата:
неправдоподобно выглядит как-то.

Поправьте меня, если не права, уважаемые уехавшие за границу коллеги, в т.н. "цивилизованном мире", консультант - профессия человека за 30, а не около 25 лет. :) И человека в 45 лет не считают "негодным", как в настоящий момент в России.


Насколько знаю, с точностью до наоборот.
Еще читал дневник какого-то страдальца, уехавшего в Канаду - он не мог там устроиться на работу, т.к. никто не верил, что он мог проработать в своей профессиональной сфере (что связанное с электроникой) более 20 лет. Пришлось ему заниматься разноской газет по утрам :-).


для "что-то с электроникой" в Канаде во-первых диплом сертифицировать надо, во-вторых языками владеть весьма пользительно. так что если человек 2 вышеозначенных условия выполнил и не курил бамбук 20 лет в каком-нибудь электронном НИИ, а работал там - газеты разносить вовсе не обязательно было.

_________________
Semper fidelis


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 09:46 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Cory написал(а):
111 написал(а):
Насколько знаю, с точностью до наоборот.
Еще читал дневник какого-то страдальца, уехавшего в Канаду - он не мог там устроиться на работу, т.к. никто не верил, что он мог проработать в своей профессиональной сфере (что связанное с электроникой) более 20 лет. Пришлось ему заниматься разноской газет по утрам :-).


для "что-то с электроникой" в Канаде во-первых диплом сертифицировать надо, во-вторых языками владеть весьма пользительно. так что если человек 2 вышеозначенных условия выполнил и не курил бамбук 20 лет в каком-нибудь электронном НИИ, а работал там - газеты разносить вовсе не обязательно было.


Ну не буду защищать автора - специально нашел первоисточник - читайте, если интересно.
http://www.lib.ru/EMIGRATION/canada_papperboy.txt
Другое дело, что в области SAP-консалтинга все может быть и не так. Так-то знаю я одного SAP-специалиста - в 50 лет фрилансит по всему миру.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 09:51 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
111 написал(а):
Cory написал(а):
111 написал(а):
Насколько знаю, с точностью до наоборот.
Еще читал дневник какого-то страдальца, уехавшего в Канаду - он не мог там устроиться на работу, т.к. никто не верил, что он мог проработать в своей профессиональной сфере (что связанное с электроникой) более 20 лет. Пришлось ему заниматься разноской газет по утрам :-).


для "что-то с электроникой" в Канаде во-первых диплом сертифицировать надо, во-вторых языками владеть весьма пользительно. так что если человек 2 вышеозначенных условия выполнил и не курил бамбук 20 лет в каком-нибудь электронном НИИ, а работал там - газеты разносить вовсе не обязательно было.


Ну не буду защищать автора - специально нашел первоисточник - читайте, если интересно.
http://www.lib.ru/EMIGRATION/canada_papperboy.txt
Другое дело, что в области SAP-консалтинга все может быть и не так. Так-то знаю я одного SAP-специалиста - в 50 лет фрилансит по всему миру.


Вот еще чуть-чуть другой вариант, с послесловием.
Само послесловие:
===============
P.S.
Сейчас автор материала живет в Корее и не нахвалится. Получив-таки канадский паспорт, он немедленно уехал в молодую развивающуюся страну, сразу нашел там высокооплачиваемую работу по специальности и вспоминает сытую, но глупую Канаду
как страшный сон.

А для тех, кто хочет повторить трагичный жизненный путь Кондратьева, мы посоветуем еще несколько стран, где можно легко найти работу за три доллара в час и даже меньше: США -- торговать на улицах Hью-Йорка орешками, Германия -- мыть посуду или туалеты, Португалия -- размахивая руками, помогать португальцам парковать автомобили и охранять машину, пока не пришел хозяин... Да что там, в принципе найти плохую работу можно и в Москве, на Черкизовском рынке. Было бы желание. И ехать никуда не надо...


"Огонек", №01-02 (4728-4729) Январь 2002
=====================

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 10:11 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
111 написал(а):
"Огонек", №01-02 (4728-4729) Январь 2002
=====================



Неужели есть еще люди, которые воспринимают этот журнал серьёзно ? :D

Почитал статью, откровенно слабо. "Совковыми" штампами за версту несёт.

В Канаде, впрочем как и везде проблем навалом. Но могли бы как-нибудь поизящнее и профессиональнее сделать, что-ли...

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 10:21 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
RSA1 написал(а):
111 написал(а):
"Огонек", №01-02 (4728-4729) Январь 2002
=====================



Неужели есть еще люди, которые воспринимают этот журнал серьёзно ? :D


Ну я не из этого журнала читал. В сети нашел случайно, уже дааавно. Этот дневник много где опубликован.
Что-то вспомнилось в тему.

RSA1 написал(а):
Почитал статью, откровенно слабо. "Совковыми" штампами за версту несёт.


Насчет штампов не знаю, конечно. Разве что чел любит себя жалеть, это да.
_________________

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 10:24 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
LadyWind написала:
человека в 45 лет не считают "негодным", как в настоящий момент в России.


Когда только начинал работать, в ИТ сфере высшая планка была 30 лет. За 15 лет она доросла до 45.
Значит ничего страшного, все смещается в арифметической прогрессии.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 10:37 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
RSA1 написал(а):
Почитал статью, откровенно слабо. "Совковыми" штампами за версту несёт.


Эта статья не сегодняшнего времени, а _послекризиса98года_, когда остро стоял вопрос Уезжать - не уезжать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 10:47 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
111 написал(а):
"Огонек", №01-02 (4728-4729) Январь 2002
=====================



Неужели есть еще люди, которые воспринимают этот журнал серьёзно ? :D

Почитал статью, откровенно слабо. "Совковыми" штампами за версту несёт.

В Канаде, впрочем как и везде проблем навалом. Но могли бы как-нибудь поизящнее и профессиональнее сделать, что-ли...


угу,особенно понравилась ностальгия:

Это в "Союзе" мы могли на больничный пойти, на работе сделать вид
что устал смертельно и на стол склониться, над схемой или чертежом, чтобы вид сделать "задумчивый" и подремать слегка.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 11:03 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
Alldeadfish написал:
угу,особенно понравилась ностальгия:

Это в "Союзе" мы могли на больничный пойти, на работе сделать вид
что устал смертельно и на стол склониться, над схемой или чертежом, чтобы вид сделать "задумчивый" и подремать слегка.

:D бу-го-га

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 21:59 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
На самом деле, если говорить серьезно, не стебаться, то возраст это хрень - я работала с дядей, который мне годится в папы, и вполне нормально работала. И в эйчаре шарит, и в командировки ездит без проблем. А вот фейс этого немецкого товарисча мне определенно не понравился - есть что-то отталкивающее. Не думаю, что возраст на 30 лет моложе что-нибудь изменил бы. А без харизмы в консалтеры и манагеры имхо лучше не лезть, будь ты хоть семи пядей во лбу и имей послужной список хоть на десять простыней при этом. Хотя в Германии, возможно, другое отношение, ХЗ :roll:

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 23:15 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, дек 07 2005, 18:56
Сообщения: 85
Nathalie написала:
На самом деле, если говорить серьезно, не стебаться, то возраст это хрень - я работала с дядей, который мне годится в папы, и вполне нормально работала. И в эйчаре шарит, и в командировки ездит без проблем. А вот фейс этого немецкого товарисча мне определенно не понравился - есть что-то отталкивающее. Не думаю, что возраст на 30 лет моложе что-нибудь изменил бы. А без харизмы в консалтеры и манагеры имхо лучше не лезть, будь ты хоть семи пядей во лбу и имей послужной список хоть на десять простыней при этом. Хотя в Германии, возможно, другое отношение, ХЗ :roll:


Ну рожи-то у нас у всех хороши... © Хмырь, "Джентльмены Удачи"

Но если серьезно - если бы нам еще давалось право работать с теми, кто нам приятен... :roll:

_________________
Semper fidelis


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: К примеру после 45 то
СообщениеДобавлено: Вт, июл 03 2007, 17:44 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, июл 03 2007, 14:14
Сообщения: 102
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Cory написал(а):
Nowelle написал(а):
Скока ж ему лет? Пенсионером выглядит... Такого низзя в командировки - загнется. :lol:


Это специфика России, где почему-то считается, что в командировки старше 35 лет посылать нельзя. В других странах на проектах работают консультанты старше 50 (а то и 60 лет). И зарабатывают они в разы больше 35-летних, и летают каждую неделю по 5-6 часов. Почему в консалтерах засиделись спрашивать не будем - это их личное дело.
Может дело в том, что некоторым руководителям в России не совсем удобно работать с теми, кто себе цену знает?


Я помню, пол года назад, общался с женщиной по SAP MM.
Так вот, её было 45 лет, помоему, и она была готова к коммандировкам более 50% рабочего времени, т.к. была не замужем а дети стали самостоятельными и уже не жили с ней.

При этом консалтинговые конторы её с удовольствием смотрели и даже делали предложения о работе!

Так что дело не в возрасте, а в опыте человека, внешнем и внутреннем состоянии!
+ самое главное уметь самопрезентовать себя + грамотно составленное резюме!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 04 2007, 13:06 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
Ну это увы не в России. У нас в вакансиях жесткое ограничение возраста как правило, так что после 45 если не дорос до директорской позиции устроиться на работу практически нереально, каким бы ты спецом не был.

Хотя с изменением тенденции согласен, планка понемногу поднимается - и видимо к моему 45-летию есть шанс не быть записанным в старые пердуны просто по году рождения...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 04 2007, 13:34 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, июл 03 2007, 14:14
Сообщения: 102
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Jedi написал(а):
Хотя с изменением тенденции согласен, планка понемногу поднимается - и видимо к моему 45-летию есть шанс не быть записанным в старые пердуны просто по году рождения...


:lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB