Текущее время: Вт, июн 24 2025, 13:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 20:59 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
111 написал(а):
Кто заинтересован, и какие функции, на ваш взгляд, такое партнерство должно нести?

Пример функций и заинтересованных лиц: http://habrahabr.ru/blog/coworking/

_________________
/nex


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 21:10 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Bully написал(а):
111 написал(а):
Кто заинтересован, и какие функции, на ваш взгляд, такое партнерство должно нести?

Пример функций и заинтересованных лиц: http://habrahabr.ru/blog/coworking/

Ну это не совсем ассоциация. Это абсолютно коммерческий проект, в качестве целевой аудитории определивший фрилансеров.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 21:11 
Гость
Вряд ли кто-то будет спорить с тем, что такой ассоциации фрилансеры нужнее, чем такая ассоциация фрилансерам.

Никакая ассоциация, пусть она даже отдельное юр.лицо, не будет биться за выплату денег фрилансеру, борьбу с несущественными, но нескончаемыми замечаниями и правильный выбор места его проживания на территории клиента. Не будет и не получит каких-либо льгот на курсах и не организует внутреннего повышения квалификации. Как только ассоциация начнет это делать, все - фриласеров нет, есть наемные сотрудники, а если хотя бы части нет, то какой смысл платить кому-то "процент", тем более очевидно, что это организация будет лидироваться менеджерами "на свой карман", а не "веселыми друзьями маленьких фрилансеров".

Хорошо бы ошибиться в этом посте и, чу, встретить на каком-то форуме человека с малоприметным значком на лацкане "друг фриланса", "я - фри.... не говори работодателям", "свободный абапко", "спас три фрилансера", "free of charge asso..." или что-то в этом роде. Человека с добрым сердцем, твердым духом, правильными мыслями и совершенно небольшим, всего 20-30% магарычем от чудо-фрилансеров, защищенных от всех невзгод и оплативших такую защиту не только веждливым thanks, а также готовых в любую минуту в любом составе остервенело разорвать любого клиента и выбить у него из клюва любую сумму любой валюты, не забыв своевременно отслюнить человеку со значком.

По схеме постановки вопроса собирают таксистов в новую контору, а не фрилансеров в области серьезных ERP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 22:23 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Дарю идею,
если это сообщество сможет обеспечить возможность выгодной работы узкоспециализированного специалиста на точечных работах, сроком до двух недель, то мы меньше будем слышать об успешных пресс-релизах конкурентов компаниии SAP.
сам когда-то работал по договору ограниченное время. После этого общение с налоговой почти начисто отбило желание быть вольным стрелком.
P.S. давно это было, но и реформа 1991 года по обмену сторублевок крепко приучила россиян держать деньги под матрасом.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 08:30 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 07 2006, 22:15
Сообщения: 184
Вообще идея неплохая. Имхо отдельной темы в данном форуме хватит


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 11:14 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Nathalie написала:
Bootlegger написал(а):
у них недавно сбежал со сложного проекта фрилансер, после чего заказчик слыхом слыхивать ни о каких фрилансерах не хочет, только люди в штат.


А что, из штата не сбегают? :) Или две недели отработки по ТК погоду сделают? :) И вообще для этих целей в договорах с фрилансерами обычно неустойку прописывают :roll:


Да конечно сбегают! Только с этой позиции заказчику уже некуда откатиться, рабовладение не приветствуется в большинстве цивилизованных культур :) Так что это принимается как неснимаемый риск, в отличие от снимаемого риска найма фрилансера.

А вот вопрос, на который стоило бы гипотетической ассоциации поискать ответ: почему сейчас в России брэнд "фрилансер" воспринимается работодателями как "дорого и ненадёжно"? Действительно, сильно бы помог "Знак качества" от сообщества, при условии строгого контроля за его раздачей и отъёмом, чтобы этот альтернативный брэнд не испортился таким же образом.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 11:41 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
111 написал(а):
Другой момент - например, собственный SAP-сервер ассоциации (неважно, какая системы - хоть DES). Пиратский вариант не рассматриваем.


Уважаемые фрилансеры, непраздный вопрос: а какую пользу вы бы для себя видели в наличии такого сервера? Если тема реально нужная, можно и обдумать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 12:05 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Bootlegger написал(а):
111 написал(а):
Другой момент - например, собственный SAP-сервер ассоциации (неважно, какая системы - хоть DES). Пиратский вариант не рассматриваем.


Уважаемые фрилансеры, непраздный вопрос: а какую пользу вы бы для себя видели в наличии такого сервера? Если тема реально нужная, можно и обдумать.


Например, для создания и обкатки типовых решений.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 12:32 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 08 2006, 10:15
Сообщения: 128
Откуда: Планета The "Мля"
Пол: Мужской
111 написал(а):
Например, для создания и обкатки типовых решений.

Сколько раз я слышал про эти "типовые" решения...
Кто финансировать будет "создание и обкатку решений" ? ;) Кто процессом руководить ? ;)
Нормальные компании не могут себе позволить такие инвестиции, а тут "партнерство"...

Бродит, бродит таки призрак коммунизма по стране :lol:

_________________
__________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 12:43 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
111 написал(а):
Bootlegger написал(а):
111 написал(а):
Другой момент - например, собственный SAP-сервер ассоциации (неважно, какая системы - хоть DES). Пиратский вариант не рассматриваем.


Уважаемые фрилансеры, непраздный вопрос: а какую пользу вы бы для себя видели в наличии такого сервера? Если тема реально нужная, можно и обдумать.


Например, для создания и обкатки типовых решений.


Хм, создать-то можно, а кто его продавать заказчикам потом будет? Это наука совсем другая. Пробовали проекты внедрения продавать?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 12:48 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 08 2006, 10:15
Сообщения: 128
Откуда: Планета The "Мля"
Пол: Мужской
Bootlegger написал(а):
Хм, создать-то можно, а кто его продавать заказчикам потом будет? Это наука совсем другая. Пробовали проекты внедрения продавать?

Вы создавать пробовали ?

_________________
__________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 13:06 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Postman написал:
Bootlegger написал(а):
Хм, создать-то можно, а кто его продавать заказчикам потом будет? Это наука совсем другая. Пробовали проекты внедрения продавать?

Вы создавать пробовали ?


Да. Но с этими вопросами мы совсем уходим в оффтопик. Пишите в ЛС, если что.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 14:24 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, апр 12 2007, 13:43
Сообщения: 73
Пол: Женский
Идея замечательная, вот только не нужно путать Божий дар с яичницей…
Есть функции ассоциации и есть функции агентства – это две близкие, но, в то же время, очень разные истории.
Не дилетантская юридическая, бухгалтерская, etc крыша на уровне не кто-то кому-то сказал, а с привлечением профессионалов; поиск контрактов – проект коммерческий(не только саперы, но и те же юристы, например, тоже кушать хотят). Для этого и нужны агенты. Это вовсе не значит, что агенты не делают ничего доброго за просто так – делают… «не скажу за всю Одессу», но периодически мы кому-то помогаем править резюме и советуем как самопрезентоваться повыгодней, отвечаем на вопросы по рынку, фрилансовым схемам работы, etc и не будучи уверенными, что человек собирается устраиваться через наше агентство. Просто нормальное человеческое общение:) НО это не есть основная деятельность агентства ибо этим оно не зарабатывает!!! Кстати, тут писали про 30%...на мой скромный взгляд, это грабительство!
А вот строить по шаблону агентства ассоциацию не надо… или тогда уж назвать ее агентством и не вводить людей в заблуждение. Профессиональная ассоциация, по-моему, все же должна работать другими методами и быть некоммерческой. И будучи такой она действительно может многое на себе потянуть и очень много сделать для развития рынка, для профессионального развития самих фрилансеров и их репутации среди клиентов.

Касательно того, что сбегают и фрилансеры, и штатные специалисты есть еще другой нюанс: на нашем рынке фриланса чрезвычайно распространена ситуация, когда фрилансерами затыкают дыры в проекте. Звучит грубо, но, если из дыры вынуть того, кто ее затыкает – оно польется и весь спектр удовольствий компании обеспечен…
По поводу того, что нерадивые фрилансеры встречаются редко могу только сказать, что, к сожалению, часто одного такое «троешника» с головой хватает, чтобы для многих действительно очень достойных фрилансеров с прекрасной репутацией закрыть эккаунт:(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 14:57 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 05 2004, 12:11
Сообщения: 420
Откуда: SAP ERP 2005
Bootlegger написал(а):

Уважаемые фрилансеры, непраздный вопрос: а какую пользу вы бы для себя видели в наличии такого сервера? Если тема реально нужная, можно и обдумать.


Вот мне сейчас такая система (IDES) нужна позарез - сижу без проекта и учу смежный модуль, готовлюсь к сертификации. Если бы обсуждаемая ассоциация предоставляла такой доступ - вступил бы не задумываясь (при разумных членских взносах:-).

_________________
Чтоб у нас все было, и нам за это ничего не было ! :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 17:11 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, апр 12 2007, 13:43
Сообщения: 73
Пол: Женский
Clarus написал(а):
Bootlegger написал(а):

Уважаемые фрилансеры, непраздный вопрос: а какую пользу вы бы для себя видели в наличии такого сервера? Если тема реально нужная, можно и обдумать.


Вот мне сейчас такая система (IDES) нужна позарез - сижу без проекта и учу смежный модуль, готовлюсь к сертификации. Если бы обсуждаемая ассоциация предоставляла такой доступ - вступил бы не задумываясь (при разумных членских взносах:-).


А вот это аргумент! Опять же, будет способствовать высокой квалификации фрилансеров:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB