Текущее время: Вт, июл 01 2025, 00:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 39  След.

Будет ли "охлаждение" рынка труда?
Нет, всё останется по прежнему. 11%     [ 31 ]
Немного потрясет, остановится рост зарплат на некоторое время. 33%     [ 92 ]
Будет косвенно сокращаться з/п за счет бонусов, соцпакета. 24%     [ 65 ]
Кризис коснется вся и всех. Можно забыть про высокие офферы. 32%     [ 87 ]
Всего голосов : 275
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 13:48 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
RSM написал:
Людей на рынке сейчас не хватает для закрытия всех текущих проектных потребностей. Если проектов станет ощутимо меньше - зарплатные ставки упадут, так как повысится предложение на рынке труда. Соответственно, для нас вопрос в том, сколько компаний решат отложить внедрение / развитие SAP систем в следующем году, едва ли кто-то будет прерывать текущие проекты. Пока в группу риска попали строители и банки, не самый большой для SAP рынок. Вопрос в том, кто следующий :( Для меня, например, главное, чтобы нефть дальше в цене не падала..
Примерно из этих соображений и писал. Но непонятность текущей ситуации приостановит скорость появления новых задач, ИМХО.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 15:03 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Моха написал(а):
Примерно из этих соображений и писал. Но непонятность текущей ситуации приостановит скорость появления новых задач, ИМХО.


Что приостановит - это понятно. С другой стороны, существенной реакции я еще не вижу, пока что в поле моего зрения речь об отмене планируемых проектов не идет.

Разговаривал вчера с другом, видным специалистом по инвестициям, он говорит, что прогнозировать что-либо сейчас очень сложно. Говорит, что первыми полетят девелоперы, которые сейчас могут получить кредиты только под 30-40 процентов годовых. Говорит, что нефтянка в 3-м квартале из-за высоких пошлин и падения цен на нефть сработала практически "в ноль". Что ситуация ухудшится, если цены на нефть пойдут вниз. В общем, ничего хорошего, скоро все это чудо выплеснется на реальный сектор, вопрос в масштабах.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 15:06 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
RSM написал:
Говорит, что первыми полетят девелоперы, которые сейчас могут получить кредиты только под 30-40 процентов годовых.
А хто есть девелоперы, можно узнать? Речь, насколько я понимаю, не об сап-девелоперах.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 15:09 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
RSM написал:
В общем, ничего хорошего, скоро все это чудо выплеснется на реальный сектор, вопрос в масштабах.

пока рынок жилья у нас не валится, можно считать что всё ок. он самый переоценённый индикатор ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 15:28 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Моха написал(а):
А хто есть девелоперы, можно узнать? Речь, насколько я понимаю, не об сап-девелоперах.


Девелоперы - компании, которые проводят весь комплекс работ по созданию нового объекта недвижимости (разрабатывают концепцию, подбирают участок, организуют проектирование, управляют строительством, находят конечных потребителей). Типичные примеры - Дон-Строй и Mirax Group.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 15:54 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
StillAtGo написал(а):
Bootlegger написал(а):
ИМХО охлаждение будет. И слава богу!

До реального сектора волна докатится ближе к следующему году, сейчас режут бюджеты, в 2009 они вступят в силу. ИТ-проекты, как вы понимаете - одни из первых кандидатов под нож. До перелома тренда от рынка сотрудника к рынку работодателя ситуация остынет вряд ли, но приблизится к точке равновесия, отчего, с моей точки зрения, станет лучше всем участникам процесса.

Позвольте, чем мне станет лучше если моя ЗП уменьшится? :shock:


На текущем месте работы уменьшится вряд ли, если белая. Против ТК это. А вот соблазн добавить себе денег просто сменой места работы исчезнет, придётся компетенции прокачивать для повышения зарплаты :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 16:01 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
RSM написал:
Моха написал(а):
Предварительно: "Немного потрясет, остановится рост зарплат на некоторое время."

Пока в группу риска попали строители и банки, не самый большой для SAP рынок. Вопрос в том, кто следующий :( Для меня, например, главное, чтобы нефть дальше в цене не падала..


Ритейлеры тоже просядут, для них банковские деньги критичны. За ритейлом потянется FMCG. Про агропром не говорю, там у SAP позиций с гулькин нос. В общем, добро пожаловать в госсектор и энергетику :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 16:27 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Bootlegger
Неувеличение зарплаты в соответствии с уровнем инфляции равносильно её уменьшению. :) Когда-то именно это и произошло с сектором энергетики (не IT)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 16:42 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 26 2005, 11:36
Сообщения: 651
Откуда: Киев-Москва
К сожалению кризис развивается волнообразно, от сектора к сектору. Проблемы у банков, следом кредитный кризис. Как следствие проблемы у бизнеса, которым нужны новые займы на сопровождение старых долгов. Значит задержки с з.п у сотрудников, это сказывается на обороте ритейла (снова) и на объемах производства. В экономике всё как-то взаимосвязано.
Даже "сидеть на трубе" не спасение. Многие долгосрочные проекты финансируются из заёмных средств и если мировой экономике плохо, то их будет трудно рефинансировать.
Думаю, ближайшие года полтора на рынке будет не очень сладко.

_________________
Рисую потоки данных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 16:55 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
Skif написал:
пока рынок жилья у нас не валится,

Достаточно проблематично проверить такое утверждение.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 17:00 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, ноя 29 2006, 19:34
Сообщения: 393
Bootlegger написал(а):
На текущем месте работы уменьшится вряд ли, если белая. Против ТК это. А вот соблазн добавить себе денег просто сменой места работы исчезнет, придётся компетенции прокачивать для повышения зарплаты :)

Гы, интересно, как долго можно повышать себе ЗП прыгая с места на место являясь при этом слабым специалистом?
А то что среднерыночную ЗП соответствующую квалификации можно получить часто только сменив работодателя - грустный но факт. :?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 18:05 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
StillAtGo написал(а):
Bootlegger написал(а):
На текущем месте работы уменьшится вряд ли, если белая. Против ТК это. А вот соблазн добавить себе денег просто сменой места работы исчезнет, придётся компетенции прокачивать для повышения зарплаты :)

Гы, интересно, как долго можно повышать себе ЗП прыгая с места на место являясь при этом слабым специалистом?
А то что среднерыночную ЗП соответствующую квалификации можно получить часто только сменив работодателя - грустный но факт. :?


Речь не о слабых специалистах, хотя и у них хоть разик, да получится :)
Вот крепкий середняк при текущей ситуации может прыгать по разу в год с места на место, не заботясь о повышении квалификации, что печально.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 20:04 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
Опрос касается только СНГ или всей планеты? :? В США "охлаждение перегрева" уже давно в процессе. По статистике спрос на SAP функционалов в этом году уменьшился на 30%, а на ABAP'еров на 25%. Думаю, что в конечном итоге кризис пойдет на пользу индустрии, т.к., как и в 2000-2001-м, смоет всякую "пену" в виде наскоро переквалифицировавшихся в "программистов" посудомоек или, в случае с SAP, демпингующих неумех-индусов с липовыми дипломами и CV.

Такие времена лучше пересиживать где-нибудь на "постоянке", на поддержке в какой-нибудь конторе из сектора, наименее затронутого кризисом (энергетика, фармацевтика, пищевая промышленность). Тут уже как бы не до роста зарплат - была бы работа.

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 20:40 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Пока ты пересиживаешь, боясь потерять работу - кто-то останется на свой страх и риск в консалте, куда ты "после" уже можешь и не вернуться :(

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 20:43 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 09:17
Сообщения: 477
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Имхо, в консалтинг можно устроиться всегда. Было бы желание. :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB