Текущее время: Чт, июн 26 2025, 01:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Вт, авг 06 2013, 09:50 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
эээээ

не могу отредактировать...

"делал консультанта" и "просто хорошо знающего систему человека".

следует читать как
"делал консультанта" из "просто хорошо знающего систему человека".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 00:36 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
murenets написал:
У меня была ситуация, когда я с собой возил вновь пришедшего в компанию человека и "делал консультанта" и "просто хорошо знающего систему человека".

Молодец, растил себе замену :D
Никогда не понимал, зачем люди бесплатно и в одностороннем порядке делятся своими знаниями с будущими конкурентами. Видимо разновидность благотворительности.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 01:21 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
4uva4ok
Вы не поверите, но форум Михаил содержит за свои собственные деньги вот уже почти 13 лет, за редкой помощью посетителей. И я тут не за финансы, и наш технический администратор тоже.
А всё потому, что обученный тобой коллега тебе сам поможет в будущем, а начальство, перед которым ты выслуживаешься и единолично впахиваешь за себя и выданного стажёра, только чтобы не поделиться с ним знаниями, тебя с твоей физической и моральной усталостью от пахоты выкинет и не вспомнит никогда больше. :lol: :lol: :lol: Конкуренты тут - это не люди со знаниями, а люди без них, но пытающиеся продать себя совсем задёшево; как раз те, кто со знаниями - уже не хотят за копейки работать.
Но меня интересует другое: зачем уезжать из страны, сохраняя столь волчий менталитет? Кагбе он по вашему новому месту жительства не слишком применим. :P

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 09:53 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1171
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Но меня интересует другое: зачем уезжать из страны, сохраняя столь волчий менталитет? Кагбе он по вашему новому месту жительства не слишком применим. :P

Ну видимо Украина (к которой сабж, по всему видать, совсем неравнодушен) еще не совсем вошла в европейское социокультурное пространство, немного волчьих инстинктов ему там точно не повредят :mrgreen:

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 10:36 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
LadyWind написала:
4uva4ok
Вы не поверите, но форум Михаил содержит за свои собственные деньги вот уже почти 13 лет, за редкой помощью посетителей. И я тут не за финансы, и наш технический администратор тоже.
А всё потому, что обученный тобой коллега тебе сам поможет в будущем, а начальство, перед которым ты выслуживаешься и единолично впахиваешь за себя и выданного стажёра, только чтобы не поделиться с ним знаниями, тебя с твоей физической и моральной усталостью от пахоты выкинет и не вспомнит никогда больше. :lol: :lol: :lol: Конкуренты тут - это не люди со знаниями, а люди без них, но пытающиеся продать себя совсем задёшево; как раз те, кто со знаниями - уже не хотят за копейки работать.
Но меня интересует другое: зачем уезжать из страны, сохраняя столь волчий менталитет? Кагбе он по вашему новому месту жительства не слишком применим. :P

Форум - это не односторонний порядок, тут как раз обмен знаниями имеет место быть. Не думаю, чтобы кто то здесь согласился просто получать ежедневно в личку 100 писем с вопросами и отвечать на них.
Обученный тобой коллега в 50% случаев сам уйдет после обучения в другую контору, с твоими знаниями. А в других 50% ты сам уйдешь, раньше того момента, когда от обучаемого какая то польза пойдет. Слишком текучий этот рынок труда, чтоб делать ставки на долгосрочные сотрудничества с коллегами.
И проекты зачастую такие короткие, что быстрее сделать самому, чем 50% времени потратить на обучение, а потом еще 50% на исправление косяков подчиненного, с которым после проекта вы больше не увидетесь.
И это таки не волчий, а разумный менталитет. Компания хочет сэкономить деньги за ваш счет, подписывая дешевого неумеху на проект (вместо того чтоб нанять сразу на хорошие деньги сильного спеца), и/или экономит на курсах сап (зачем, когда старшие товарищи всему бесплатно научат молодняка).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 11:02 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
4uva4ok написал(а):
Молодец, растил себе замену :D
Никогда не понимал, зачем люди бесплатно и в одностороннем порядке делятся своими знаниями с будущими конкурентами. Видимо разновидность благотворительности.


Затем, что работают в компании, где есть определенная корпоративная культура и определенные обязанности.
И как я уже у "делал консультанта" из "просто хорошо знающего систему человека".
Человек систему знал, но консалтинг - это бизнес.
Вот я и учил, что мало того, что ты "можешь сделать в системе", надо еще такой, такой и этакий документ сделать, согласовать и подписать. Эти документы потом могут потребоваться для того, чтобы. И, кроме того, когда мы с тобой и все остальные консультанты такие документы подпишем - наш руководитель проекта, закажет акты и счета, мы закроем фазу, компания - получит деньги от заказчика, а мы, консультанты, получим бонус. :)
Да и делал я это не бесплатно. Зарплату получал. В таймшитах время на наставничество списывал. :)

В общем я писал о том, что быть консультантом, это не только уметь галочки в SPRO проставлять. Ух, какая уже заеженная фраза, а всё еще актуальна...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 11:05 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
4uva4ok написал(а):

И это таки не волчий, а разумный менталитет. Компания хочет сэкономить деньги за ваш счет, подписывая дешевого неумеху на проект (вместо того чтоб нанять сразу на хорошие деньги сильного спеца), и/или экономит на курсах сап (зачем, когда старшие товарищи всему бесплатно научат молодняка).


А сильными спецами, наверное, рождаются. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 07 2013, 21:18 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
4uva4ok написал(а):
Форум - это не односторонний порядок, тут как раз обмен знаниями имеет место быть. Не думаю, чтобы кто то здесь согласился просто получать ежедневно в личку 100 писем с вопросами и отвечать на них.
Это он для вас всех не односторонний, а вот для администраторов и модераторов... Пара-тройка странных писем в неделю бывает, а иногда почитаешь тему - реальный молоток хочется в руки взять, по айпи-емейлу вычислить и в гости приехать.
Цитата:
Обученный тобой коллега в 50% случаев сам уйдет после обучения в другую контору, с твоими знаниями. А в других 50% ты сам уйдешь, раньше того момента, когда от обучаемого какая то польза пойдет. Слишком текучий этот рынок труда, чтоб делать ставки на долгосрочные сотрудничества с коллегами.
И проекты зачастую такие короткие, что быстрее сделать самому, чем 50% времени потратить на обучение, а потом еще 50% на исправление косяков подчиненного, с которым после проекта вы больше не увидетесь.
Вообще-то я одна в любом случае не справлюсь, а желания рвать задницу на флаг у меня уже давно нет. Со стажёром/младшим у меня есть кому отдать мелочную работу, неприятную работу[s], кого за пивом послать[/s]; косяки он сам исправит, посидит после рабочего дня, что ж сделаешь. Плюс немножко расту в глазах заказчика, раз со мной ходит ученик чародея, значит я всё-таки специалист с опытом, молодой женщине это особенно ценно, когда её не "девочкой" воспринимают, а всерьёз. И в резюме у меня строчка добавляется.
А рынок труда действительно настолько текуч, что через одного друг друга многие знают. Вероятность столкнуться через пару лет - высока, и вот тогда обучение через зубы припомнят. Оно мне надо?
Список тех, у кого можно что-то оперативно спросить, по модулю ли, по текущей ситуации в компании/на проекте - пополнять вообще очень полезно. Я благодаря своим экс-коллегам в несколько кучек г...на уже не вляпалась. :P
Пользуясь случаем, передаю привет Юрцу, за 6 лет трижды вместе работали. :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Чт, авг 08 2013, 08:52 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Добавлю, у меня был прекрасный случай: я обучал одного "нулевого" к тому моменту стажера на проекте, а через несколько лет на другом проекте он же был в команде Заказчика и принимал у меня работы.

Так что мир тесен, можно еще не раз пересечься на проектах в самых разнообразных ролях.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 09 2013, 15:14 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
Не прошло и полугода.
:rtfm: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=83584
:shumlol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 09 2013, 15:42 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5273
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
murenets написал:
Не прошло и полугода.
:rtfm: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=83584
:shumlol:

Во-первых, для того, чтобы придумать код ZPMEQVISCP тоже фантазия нужна. Эта не Ваш случай с Z_<модуль>_операция.
Во-вторых, это вопрос уровня пользователя, а ТС спрашивает об уровне консультанта.
В-третьих, как уже заметил Smok в той теме, хоть первое апреля еще и не скоро, но тема очень смахивает на таковую, особенно благодаря заголовку.
В свое время на SAPfans был специальная тема, где люди соревновались в том, чтобы нарушить как можно больше правил ресурса. Возможно, это претензия на такую же тему. :?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 09 2013, 16:02 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
darkduck написал:
murenets написал:
Не прошло и полугода.
:rtfm: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=83584
:shumlol:

Во-первых, для того, чтобы придумать код ZPMEQVISCP тоже фантазия нужна. Эта не Ваш случай с Z_<модуль>_операция.
Во-вторых, это вопрос уровня пользователя, а ТС спрашивает об уровне консультанта.
В-третьих, как уже заметил Smok в той теме, хоть первое апреля еще и не скоро, но тема очень смахивает на таковую, особенно благодаря заголовку.
В свое время на SAPfans был специальная тема, где люди соревновались в том, чтобы нарушить как можно больше правил ресурса. Возможно, это претензия на такую же тему. :?


Не мой случай в том, что забыли подчеркивания поставить. ;)
Человек пишет про ТОРО, хорошо и наглядно видно по названию транзакции.
ZPMEQVISCP - вот она Z в начале, потом сразу же PM - вот вам и модуль, и завершает всё EQVISCP - какое-то сокращение. Ни какой сверх-фантазии не требуется.
Меня смущает только название ветки. Остальное - очень правдоподобно.
То что кто-то из пользователей, не получил должного ответа от службы поддержки, полез в инет, нашел этот форум и "запостил объяву" - такое бывает. :)
Сам пост демонстрирует, то о чем я пишу. Ну не становятся консультантами на поддержке в российских регионах...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 09 2013, 22:22 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Так, а почему все ржут, а предупреждение девушке никто не выдал? :evil:
Если что - я уже.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 09 2013, 22:45 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5273
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Так, а почему все ржут, а предупреждение девушке никто не выдал? :evil:

Если чё, то это не моя епархия. Нордиковская... :roll:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.
СообщениеДобавлено: Сб, авг 10 2013, 00:24 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Ну прям как на саповском проекте, чья задача - Васи, а Васи нет и когда будет - никто не знает. :shumlol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB