Текущее время: Сб, июл 19 2025, 16:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 551 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 08:30 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 09 2004, 07:32
Сообщения: 777
Откуда: Москва
Пол: Мужской
DiaRom написал:
Леонид Ф. написал(а):
Западные, особенно пиндоские, конторы знают цену своим деньгам лучше российских. Ведь платят они нормальную зарплату, а не мизерный на 2\3 черный фикс.
Ненужного спеца "про запас" долго держать не станут - поищут применение в субподряде или отправят в отпуск "за свой счет" до лучших времен или помогут уволиться. Саперы московские имха обнаглели "уволить просто так - да как можно?". Ситуация-то нормальная - какая контора захочет терпеть убытки?

У нас как раз "пиндоская" компания, и цену деньгам действительно знают, НО все, что вы перечислили дальше к нам не относится.
И все прекрасно знают, что ни БерингПойнт, ни Аксенчер, ни IBM, ни САП не поступят так, как вы написали.
Надеюсь, что список это кто-то сможет продолжить..

А вот зная кто вы и откуда - понимаю ваши сомнения.


Предположу, что вы просто напрямую не столкнулись с подобной ситуацией до сих пор... Рынок SAP-специалистов пока что благоухает.

_________________
"Прежде чем сделать что-то, подумай, к чему это может привести..."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 08:45 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 07:11
Сообщения: 223
Откуда: Нижневартовск->Москва
Пол: Женский
DiaRom написал:
И все прекрасно знают, что ни БерингПойнт, ни Аксенчер, ни IBM, ни САП не поступят так, как вы написали.

А что делают с ненужными специалистами в этих компаниях?

_________________
Всегда открыта новым авантюрам!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 08:52 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
superbizon написала:
DiaRom написал:
И все прекрасно знают, что ни БерингПойнт, ни Аксенчер, ни IBM, ни САП не поступят так, как вы написали.

А что делают с ненужными специалистами в этих компаниях?

Не бывает ненужных специалистов. Бывает неправильная организазия работы. Но это проблема не специалистов, а их нанимателей.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:06 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
avlag написал:
Не бывает ненужных специалистов. Бывает неправильная организазия работы. Но это проблема не специалистов, а их нанимателей.

а если специалиста посадят перебирать бумажки, потому как работы по профилю нет, или вообще уволят - это уже проблемы специалиста

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:07 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Предположу, что менеджеры из списка компаний, приведенного Диаромом, думают прежде чем человека брать.Прогнозируют не сиюмитные потребности, а немного заглядывают в будущее. Никто не задумывался, как сказывается увольнение сотрудника по причине его незагруженности, на работатоспособность и климат во всем коллективе? HR отделы приведенных команий десятилетиями вырабатываю стратегии и политики...а тут Баба-Яга против.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:11 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
avlag написал:
superbizon написала:
DiaRom написал:
И все прекрасно знают, что ни БерингПойнт, ни Аксенчер, ни IBM, ни САП не поступят так, как вы написали.

А что делают с ненужными специалистами в этих компаниях?

Не бывает ненужных специалистов. Бывает неправильная организазия работы. Но это проблема не специалистов, а их нанимателей.

Совершенно верно.
Ненужных - нет. Если человека приняли работу, но не пристроили на проект. Он будет сидеть в офисе, будет привлекаться к работам над предложениями, будет участвовать во встречах с потенциальными клиентами... Но никто и никогда не предложит ему уволиться.

Как уже говорил, человек мог не оправдать надежды. Знаю, что 2-3 случая были. Его ставят на проект, а клиент жутко недоволен его квалификацией, его отношением, его поведением, на другой - там таже фигня, на третий...
Вот с таким как минимум будет разговор перфоманс менеджера.. дадут еще шанс.. ну уж если нет - то мягко намекнут и предложат самому с двухмесячным окладом в подарок. Это справедливо.

А вообще, мы ушли от темы.


Последний раз редактировалось DiaRom Пт, сен 15 2006, 09:16, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:14 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Rams написал(а):
А ты скажи, только в рамках дозволенного этикета :wink:


Не буду, а то опять склока начнётся и пустые наезды.

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:23 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
Loyso написал(а):
Rams написал(а):
А ты скажи, только в рамках дозволенного этикета :wink:


Не буду, а то опять склока начнётся и пустые наезды.


не, заинтриговал и в кусты... щас начнется 'ты на кого намекал, а' и другие наезды ;)

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:27 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 14 2005, 22:40
Сообщения: 296
nicky555 написал:
DiaRom написал:
Леонид Ф. написал(а):
Западные, особенно пиндоские, конторы знают цену своим деньгам лучше российских. Ведь платят они нормальную зарплату, а не мизерный на 2\3 черный фикс.
Ненужного спеца "про запас" долго держать не станут - поищут применение в субподряде или отправят в отпуск "за свой счет" до лучших времен или помогут уволиться. Саперы московские имха обнаглели "уволить просто так - да как можно?". Ситуация-то нормальная - какая контора захочет терпеть убытки?

У нас как раз "пиндоская" компания, и цену деньгам действительно знают, НО все, что вы перечислили дальше к нам не относится.
И все прекрасно знают, что ни БерингПойнт, ни Аксенчер, ни IBM, ни САП не поступят так, как вы написали.
Надеюсь, что список это кто-то сможет продолжить..

А вот зная кто вы и откуда - понимаю ваши сомнения.


Предположу, что вы просто напрямую не столкнулись с подобной ситуацией до сих пор... Рынок SAP-специалистов пока что благоухает.
Вот там, откуда я - ненужных как раз не выгоняют. Сидят себе тихонечко в офисе, обучаюца. Да и долго они в "ненужных" не просидят. :twisted:
Аргумент, что манагеры Б4 10 раз подумают, а потом примут человека - более весом. Но возможно, в нынешних условиях постоянно расширяющегося рынка сап, им и думать особо не приходится - квалефикация на уровне, трудолюбие и прочие качевства есть - "берем или конкуренты захапают" :D
nicky555 - трудно не согласится. Когда специалистов больше, чем вакансий, компания спокойно увольняет сотрудника - понадобится - быстро нового найдет. Пока саперам везет, их меньше, чем мест и проектов :?
Коронная фраза фильмов США - "Вы уволены". После чего чел берет шмотки и сваливает с работы. Никаких 2х месяцев, никакого выходного пособия. Не станете же Вы утверждать - "это только фильмы", хотя конечно не всех так безнаказанно можно уволить - опять же по судам затоскают, негр если или женщина или гей :)
Насчет Аксенчера - было дело когда компания откладывала выход новых сотрудников, уже принятых. Но не в России.

_________________
сплю и саплю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:41 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Компания, в которой работает DiaRom - лучшая в России на рынке SAP. К сожалению у любой, даже самой хорошей компании существуют, скажем так, не совсем хорошие клиенты. Поскольку клиент приносит деньги - клиент всегда прав. Я могу представить, что творится на подобных проектах в подобных компаниях-клиенах в других консалтинговых фирмах, там где DiaRom НЕ работает. Лично я уже так не смогу... К сожалению...
Что касается поднятой проблемы с увольнениями и ненужностью, то здесь, на западе, эта проблема частично решена с помощью фрилансеров. Есть в консалтинговых компаниях некоторый костяк, который стараются держать неизменным. И рынок фрилансеров очень развит. Фрилансер получает во время проекта в 2, а то и в 3 раза больше, чем обычный сотрудник, зато, когда проект закончился - берет билен на Багамы и пару недель расслабляется. Затем опять на поиски нового проекта. В Москве рынок фрилансеров находится в зачаточном состоянии.

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 10:29 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Леонид Ф. написал(а):
Вот там, откуда я - ненужных как раз не выгоняют.
Вижу, вижу, что вы еще работаете... шутка конечно... :-)

2 Модераторы:Может пора разделить тему? На "нужные/ненужные" и "про жизнь в Москве"?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 10:35 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 14 2005, 22:40
Сообщения: 296
DiaRom написал:
Леонид Ф. написал(а):
Вот там, откуда я - ненужных как раз не выгоняют.
Вижу, вижу, что вы еще работаете... шутка конечно... :-)

Если видите что работаю - значит и то, что я нужен :)

_________________
сплю и саплю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 10:39 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 07:11
Сообщения: 223
Откуда: Нижневартовск->Москва
Пол: Женский
Поставим вопрос так: сколько нужно денег в месяц минимум, чтобы выжить в МСК, если вдруг специалист, не имеющий собственного жилья стал "ненужным".

С вариантом "... и имел неосторожность взять кредит на покупку жилья" все ясно - застрелиться...

_________________
Всегда открыта новым авантюрам!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 10:44 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
superbizon написала:
С вариантом "... и имел неосторожность взять кредит на покупку жилья" все ясно - застрелиться...

А вот и нет. :-)
С этим все не так сложно. Учитывая рост цен.
Купил, скажем, этот человек квартиру годик назад. За 80. Взял кредит - 70. Ну за год отдать из тела кредита он успел только 1 тыс. Итого 69 долг.
Продаем квартирку сейчас за 160... возвращаем кредит... и со скромными 90 тыс. живем.. ну или едем домой и шикуем по полной...

RSA1 написал(а):
Компания, в которой работает DiaRom - лучшая в России на рынке SAP.

Ну кто-бы сомневался... :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 11:00 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
DiaRom написал:
А вот и нет. :-)
С этим все не так сложно. Учитывая рост цен.
Купил, скажем, этот человек квартиру годик назад. За 80. Взял кредит - 70. Ну за год отдать из тела кредита он успел только 1 тыс. Итого 69 долг.
Продаем квартирку сейчас за 160... возвращаем кредит... и со скромными 90 тыс. живем.. ну или едем домой и шикуем по полной...

:shock: И какой банк разрешает продать квартиру с невыплаченным кредитом?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 551 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB