То же говорили про физиков в 1985-м и последующих годах. Только где они сейчас, физики. Из моих бывших сокурсников в отрасли остались только те, кто мутит там что-то с полупроводниками для западных стран. И то какое-то время люди занимались ремонтами квартир, покраской стен и т.п. Большая же часть работает совсем в других отраслях. Потому быть может все что угодно.
Лови:OFF: SAP прекращает свою деятельность Тока тут дойче шпрахэ трэба знать.
Это есть ... причем на фоне неизменившихся предложений от других компаний.
Это уже стало доброй традицией . Стоит начать улыбаться в России, как сразу найдут способ тебя огрустить.

Ну помимо того, что мне, и не только, весьма интересно, что Вы делаете на этом форуме...
В статье речь идет о планировании вынужденного отпуска на новогодние праздники (рождество - НГ; а в России еще 2 недели после этого всё равно официально пьют).
По графику же видно, что акции снова потихоньку пошли в рост.

RSA1
Можно дурачить всех некоторое время, можно дурачить кого-то одного всегда, но невозможно всегда дурачить всех.
Но возможно всегда дурачить всех по-разному (с).

Не имея телепатических способностей (коими Вы, вероятно обладаете, выступая от имени "не только"), могу отвечать исключительно на опубликованные ко мне вопросы. До сего момента вопрос "Что Вы делаете на этом форуме?" мне никто не знадавал.
Т.е. Вас лично не смущает появление этого отпуска? А вот меня крайне смущает.

Я вот в немецком языке, как и в немецком законодательстве, не шибкий спец - потому не поняла, отпуск будет оплачиваемым или нет. Если оплачиваемым, то... делайте выводы.

Я периодически общаюсь с автором ветки, указанной мной выше. Он проживает в Германии. Там не то что отпуска оплачиваемые, там не работая нигде можно нехило жить на одно пособие. Граждане Германии достаточно защищены пока от подобных катаклизмов.
Но сам факт принятия подобного решения SAP-ом, возможно, докатится и в те страны, где отпуска, кхе-кхе, бувают более суровы. Не замечать это ... слегка страусовато. В общем, как говорил Семен Альтов, в одном своем рассказике "Направо обрыв, но Вам туда можно."

А 1С и рады, наконец-то могут потешить свое маленькое достоинство.
Интересно акции 1С насколько упали или упадут?...

По поводу акций не знаю, но из общения с бывшими коллегами-1С-никами слышал о неединичных сокращениях в т.ч. 1С-ников в Москве.
Прим. Достоинство 1С отрастает, но до SAP-а им далеко, а из-за кризиса, возможно, стало еще дальше.

Откуда появяться? Тут надо уточнаять. В укре точно не появяться. В России это смогут быть только промышленные производства, нефтянка, сырьевка, девелопмент и финансы просядут.



Иногда лучше молчать, чем говорить глупость. Кризис этот глобальный и долгосрочный. А отскок котировок, наоборот, временный. Коррекция. Ориентироваться надо на период до 13-15 года. И если после этого не будет мировой войны, то уже хорошо.




Погодите, и вам воздастся. Щас вернутся в страну из европов специалисты, и увидете. Кризис еще не набрал силу. Вот весной посмотрим. Думаю что сокращение будет существенное. Как людей, так и зарплат оставшихся счастливцев.



У руководства нет таких забот. У них реально нет денег, и с них сейчас требуют сокращения расходов. Под нож в первую голову попадут инвестпроекты.

В лучшем положении окажется группы поддержки. Они потеряют работу в последнюю очередь

еще один неудавшийся стажер сап?

А нахрена они вернуться? Ты поедешь в деревню картоху копать за рупь, если тебе в городе зарблату до нескольких тыр урежут?
Он не менее похож и на геолога-аквалангиста.

Выбрал данную цитату , как самую типовую и полностью ошибочную.



Почитал , посмотрел , что тут понаписали про САП и про то , как я не люблю специалистов, и про то, что я стажер. Это было забавно.
Комментировать не буду - все мимо.

Я занимаюсь программированием 15 лет из них в САПе 2 года.

Хобби - макроэкономика и мировые финансы. Поэтому , я рассуждаю как доктор - безжалостно и холодно. Что касается моей жесткой позиции - ответ простой - такова реальность, с которой придется столкнуться многим.


1. Клиенты SAP - это очень большие и серьезные компании. Те, это специфический рынок. Все, кто хотел и мог себе позволить SAP уже это сделали, те кто не сделал по каким-либо причинам - проекты заморозили и будут морозить дальше. Остается лишь экологическая ниша - поддержки проекта, на эти позиции будут брать бывших консультантов на ставку. Остальных будут срезать. Те фрилансеский и консультационный бизнес стремительно сожмется. По статистике , в периоды кризисов до 60% в минус.

2. Кризис долгосрочный и очень тяжелый. Сейчас происходит стремительное дефляционное сжатие глобальных рынков . Чтобы долго не говорить - самые неверующие идут на www.forexpf.ru и смотрят дневные (самые длинные из доступных) графики цен на сырье (металлы нефть) и фондовые индексы - индикаторы экономик.

По всем графикам снижение порядка 40-60% от максимумов и падение продолжается - те тренд понижательный , долгосрочный и спад очень глубокий.

3. Кризис на рынке специалистов только начинается - во многих Системных интеграторах , Банках , Инвестиционных кампаниях , Девелоперах и тп идут сокращения порядка 50%. Кризис системный и ударит по САПу жестко.

4. Руководители будут обязательно этим пользоваться , более того - наиболее жирные расходы будут резаться сразу и надолго. Какой смысл переплачивать. Но я их , особенно частников, прекрасно понимаю - шутки закончились и нужно спасать бизнес...
Но это вторично по отношению к уровню спада.
Обычные люди и даже бизнесмены в лучшем случае понимают в микроэкономике (те на уровне САПовца ) и плавают в более глобальных вопросах. Впрочем , прозрение наступает довольно быстро


Ну вот и все , кратенько так. Всем успехов и хотелось бы ошибаться, но увы.

What?

У мну соотношение ИТ/САП 16/1 и, ИМХО, год-два в САПе - не так далеко от стажерства ... по себе сужу: вроде уже не совсем новичок, но есть что изучать и много непонятно как делать.
А я вот наблюдал и несколько другое: сжимают свою ИТ-службу и юзают периодически (ибо дешевле по суммарным затратам) стороннего грамотного грамотного специалиста. Нет тут однозначности. Будут смотреть денежные затраты и сопоставлять с полученным результатом работ.
А какие последствия обычно бывают после этого процесса?
Подозреваю, что речь о расходах на развитие, операциях с высоким уровнем риска и инвестициями, так?

Население Москвы к 2015 г. сократиться примерно на 1 млн. чел. Молодые и активные, как например, Филипп, поедут в Челябинск, Томск, Комсомольск на Амуре. Бо там и только там будут востребованы насктоящие спецы по САП. На зарплату 25-40 тыр.

2 Дмитрий: Да, согласен. Комоды падают и будут падать. В хорошем раскладе нас ждет дефляция. Обидно, что она будет касаться и зарплат.

Следует обратить внимание на финансовые рынки. При всей кажущейся задницы в америке, она все же упудряется быть не в первых рядах (сравните отнисительные показатели за 07-08 гг)

17/07/07 10/10/08
DJIA (США) 14050 7882 -43.9%
NIKKEI 225 (Япония) 18269 8115 -55.6%
DAX (Германия) 8090 4308 -46.7%
FTSE 100 (Британия) 6698 3874 -42.2%
CAC 40 (Франция) 6114 3048 -50.1%
MIBTEL (Италия) 33190 15175 -54.3%
SMI (Швейцария) 9258 5265 -43.1%
IBEX 35 (Испания) 15168 8835 -41.8%
S&P/TSX (Канада) 14428 8850 -38.7%
SSE Comp (Китай) 3896 1963 -49.6%
MICEX (ММВБ - Россия) 1790 700 -60.9%
BSE (Индия) 15422 10240 -33.6%
BOVESPA (Бразилия) 57655 33238 -42.4%
IPC (Мексика) 32315 19230 -40.5%


Фактически штаты, возглавив падение мировых .экономик в финансовую пропасть смогли в результате занять место в арьергарде. У меня есть весткие основания полагать, что когда все туда упадут, то им удасться затормозить у самого края.


А весь этот праздник души (полярда бюджетного диф-цита в год) оплатим мы все с вами. С чем я вас, особенно опытных консультантов САп и поздравляю

А первые кандидаты в покойники Япония и Наглобриты. Я не беру в расчет всякую шелупонь типа ПУП.

Кто интересуется конкретно, а не так языком почесать, то теорию этого явления можно почиитать в первоисточнике тут:

Н. Кондратьев и др. "Большие циклы конъюнктуры и т
Большие циклы конъюнктуры были и остаются до сих пор предметом широкой дискуссии между учеными. И это вполне понятно, если рассматривать их не как некую заданную догму, а как реальный объект научного анализа. Было бы ошибочно считать, что Н.Д. Кондратьев предугадал ход событий с момента создания своей теории до наших дней. Такого предвидения не было ни у А. Смита, ни у К. Маркса, ни у Д. Кейнса. Великие ученые не нуждаются в присвоении им образа пророка.

http://bigfx.ru/load/9-1-0-66