Shvetz
А что за компания, если не секрет?

Кинул в личку
Так как дело было давно, может у них всё поменялось, то в открытую тут не буду название говорить. Плюс я так всё-таки не работал.

*там не работал

Вы наверно хорошо меня знаете что делаете столь далеко идущие выводы?
Я по моему четко несколько раз сказал что после старта того проекта, который приводил в пример ушел из компании и что мне не понравилось работать перерабатывая почти в 2 раза на том проекте - и что перерабатывал я не из-за денег - или Вы умеете читать только что подтверждает Вашу точку зрения? Я все примеры приводил не к тому что я считаю нормальным перерабатывать не получая за это деньги - а к тому что я не считаю что нужно сразу дергать с проекта. На том проекте когда собственник на собрании проектной команды предложил поработать усиленно задерживаясь в рабочие дни и поработать в праздники и по выходным - я предложил ему в ответ озвучить что проектная команда получит взамен так схема переработок принятая в его компании неадекватная - всего 30% от оклада за время переработок, т.е. ставка меньше чем в рабочее время в три раза, на что и родились его слова - я готов заплатить 2, 5 нет 10 окладов после успешного старта той части проекта который заваливался и ради которого он весь цирк собрал - приехал всей группой менеджмента в город где шло внедрение - после которого просто все поняли что серъезно этого человека воспринимать нельзя. А т.к. менеджмент на проекте и линейный работал только в пожарном режиме и я понял что и на следующем проекте работа будет построенна таким же образом и работать придется с постоянными переработками, то запустив свои 1.5 проекта я ушел - вторую часть моего 2-го проекта по которой собирал совещание хозяин бизнеса тогда так он решил не запускать - потому что понял что никто за голые обещания умирать не будет и та часть пооекта ушла на рестарт.
Обструкции же я подвергаю специалистов отрабатывающих более половины пооекта и не сделавших ничего полезного по нему, после этого переходящих в другую компанию. Почему я должен хорошо к ним относится -может стараться попасть с ними на один проект чтобы еще раз за них поработать.
Если Вы считате что человек закрывающий проект не смотря на трудности создает Вам демпинг, то это Ваши проблемы, как то уходить с проекта если я довел до значительной стадии я буду только в случаях если реально меня кинули с первоначальными условиями или не выполняют обещания данные еще до начала проекта.

Ну только ты ведь понимаешь, что в других отраслях всё ещё хуже? И что тотальное наплевательство на закон и коррупционная схема складываются из всех тех, кто твердит "закон неважен, важны понятия"?
Большая часть страны считает, что неоплачиваемые постоянные переработки норма => большая часть бизнеса (и государственных услуг) работает неэффективно => качество большинства товаров и услуг низкое => "кушаем", что дают, т.к. выбора нет => работодатели получают прибыль и им нет смысла менять систему с переработками.

LadyWind, но что поделать, я не борец за правду и справедливость - если не доволен работодателем, то меняю его после закрытия текущего проекта, если он на финишной прямой, проекты же стараюсь закрыть не ради работодателя, а в большей степени для себя, как я уже писал для роста своего опыта репутации и т.п., а так же чтобы не подвести коллег по своей функциональности и работающих в смежных функциональностях на проекте, а так же и Заказчика, если он адекватный - уже пару раз встречал, когда менеджмент, что проектный, что линейный Заказчика гораздо адекватней проектного, а когда и линейного менеджмента компании внедренца в которой работал.

Все это уже было в симпсонах:
Impcons является типичным штрейкбрехером, и именно вопреки таким, как он, сотню лет назад, появились права человека, 8-часовой рабочий день и прочие современные плюшки (не одновременно конечно), которые сейчас мы не замечаем, считая, что так было всегда.

Так что пожелаем таким людям встречи с по-настоящему геморройным проектом, чтобы они или задумались, ну, или продолжали грызть кактус за всех остальных. Удачи вам, Impcons.
Остальным везения в выборе работодателя и проекта.

Soulsurfer,
расмешили и вам не болеть ....

А вообще раз мы тут так легко переходим на личности, то хотелось бы сказать, что Вы себе льстите - большинство коллег на том проекте закончили проект и только такие по психологии как Вы пругуны ушли прикрыаясь правами человека и т.п. А может банально потому что реально по проекту ничего не сделали и мог прийти момент истины. Штрейбрехер это когда большинство коллег снялись бы с проекта, а я и небольшое количество остался бы работать. Там же ситуация была обратная - большинство осталось и только несколько человек ушло и тех кто реально работал, а его либо не оценили либо подсидели я ни в коем случае не обвиняю, конкретно не понимал и не понимаю людей которые реально просидели по году, ничего не сделали и свалили, поскольку думаю понимали что скоро придется показывать результат своей работы и таких людей на том проекте я видел конкретно двоих - одного которого я заменил, второго BI-щика, их часть нашего проекта начиналась позже, который строчил только письма что не работает все из-за смежников, а потом слышал что он положил заявление об уходе ровно за 2 недели до начала ОПЭ, я к тому времени уже как полгода не работал в компании. Учите историю - чтобы не выставлять себя в глупом свете.
Еще раз попытаюсь объяснить - я не выступаю за работодателя, если его политика ведет на нарушение прав, ухудшение условий ЗП, не выполнение обещаний данных до начала проекта - то я либо ухожу, либо пытаюсь пробить пересмотра решения, в начале 2009-ого когда в компании где работал делали из оклада 100%: 75% постоянную часть и 25% переменную, я написал руководству что не буду подписывать подобное доп соглашение. Меня сначала уговаривало руководство - сказало что 25% это для того чтобы в случае чего депримировать плохо работающих, а т.к. я работаю в числе лучших мне не чего боятся, потом когда я все равно отказался - подключился юрист и сказал у тебя договор на обучение, если не подписываешь доп соглашение а твой основной договор, заключенный на год (заканчивался как раз), прекращает уже срок действия, то не продливай основной договор, обязательным условием которого подписание доп соглашения, а мы подадим в суд на взыскания суммы оставшейся (несаммортизированной) суммы на обучение. Я подумал - у меня в договоре на обучение был прописан, в свое время я сам на этом пункте настоял, что в случае уменьшения моего дохода по основному договору, договор на обучение разрывается и я ничего возмещать компании не буду должен и решил подписать доп соглашение, если бы хоть раз не выплатили бы переменную часть, то уволился бы без выплаты остатка за обучение. Практически больше никто не протестовал против такого доп.соглашения - кризисное время было - работы везде мало было.
У меня такое впечатление что Вы только на форуме кричать горазды - когда же реально пришло бы время высказать протест работодателю, то просидели бы начало проекта полгода, дождались бы удобного предложениия (в кризис не так легко было найти нормальную работу), а потом когда появилось предложение свалили бы с конца проекта с обоснованием что работодадель сам виноват - а все оставшиеся коллеги штрейбрехеры.

ImpCons
А ничего, что в России договор на обучение саповским курсам (если это были они) - фуфло по определению? И можно просто посылать нафиг все претензии.
Что касается моих взаимоотношений с некоторыми работодателями, так многие в курсе, я думаю. К моему сожалению, теперь вот не берут даже туда, где заранее собираются задерживать оплату.

кризис нужен. сейчас перегретая экономика - она-то всё терпит, даже по одному человеку на экстрактор в Газпроме глобально, это, конечно, уничтожение интеллектуального потенциала, но пока не рухнут цены на нефть и газ, это не чувствуется.
лично мне больше нравятся проекты с некоторым дефицитом ресурсов, но когда всё по делу и по уму. по теме беседы могу сказать, что в каждом конкретном случае могут быть разные результаты. есть стажёры, которые с нуля быстро стартуют и демонстрируют результаты, достойные зубров, а есть те, которые и за 20 лет ничего нормально не освоят.

P.S. Кстати, ветроэнергетика в Китае сейчас обогнала по объёмам атомную, цена же добычи нефти и газа становится всё дороже. Поэтому Россия сможет пораньше слезть с нефтяной иглы и, возможно, успеет взяться за ум. Хотя шансов, конечно, уже немного.

LadyWind, да я читал тогда все темы по этому вопросу, но во-первых, я тогда еще работал в Казахстане, во-вторых, решил не проверять на себе , тем более раз в мой договор на обучение были прописаны страховые пункты и я компании в тот момент был гораздо более нужен чем она мне - был на тот момент в роли архитектора/тим лида по финансам (FI,TR, FM) на проекте, имеющем только эту функциональность, и приближающегося к старту, так что компании невыгодно было депримировать ни меня, ни хорошо работающих на том проекте коллег - видимо контора уже не могла пойти на попятную с доп.соолашением для отдельных сотрудников, тем более они знали что наша команда на проекте была очень сплоченной, за мной бы пришлось отказываться подписывать и доп.соглашение и со всей нашей проектной командой, т.к. ребята были в курсе моих переговоров по этому вопросу с руководством .

Ну просто отлично, то есть вы прямым текстом пишете, что вот вам лично как "архитектору и тим лиду" было удобнее/проще прогнуться, а остальная "сплоченная" команда пусть прогнется следом - яко вам дело.
Морально!

Мне как такому же как работнику, как и другие, самому выбирать что мне делать - остальные сотрудники так же должны решать как им поступать. У каждого своя ситуация у кого то ипотека и семья, кто то кормит только себя. Никто не мешал другому поступить по другому, письмо с отказом руководству написало из тех кого я знаю кроме меня еще только один - может мне нужно было за всех с руководством говорить? Если бы вся команда сказала бы что не подписываем доп.соглашение, я бы со всеми и не подписал бы - раз остальные промолчали и ждали чем кончится мой разговор с руководством и не предлагали присоединится к моему отказу, то уже как будут действовать они дальше прогибаться или отказываться - это уже был их выбор.
Если честно выслушивать от участников форума, специально зарегистрировавшихся под новым ником, нет никакого больше желания - почему не пишите под своим старым - чтобы потом не было стыдно за свои слова?

ImpCons всего то хотел предложить жить дружно а его теперь штрейкбрехером называют! Но моя личная статистика не в его пользу, я встречал только одного проходимца, которые наживался за счет компании, заниимался своими делами( то ли на форексе играл, то ли инет магазин свой держал), а работе мало уделял внимания и постоянно требовал каких то повышений, бонусов и часто умудрялся выбивать требуемое.
А вот примеров, когда компания обещает с три короба, а потом даже коробочек предоставить не может, гораздо больше! Когда единственной наградой за достойный труд является полученный опыт. Когда на попытку завести разговор об условиях работы отвечают - делай свое дело хорошо и тогда с компенсацией проблем не будет и т.д.