Текущее время: Сб, июн 28 2025, 23:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 378 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Чт, сен 29 2016, 21:40 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
azrev
Цитата:
Если 10 - то реально смысла в работе никакого, все будет уходить на сад, перекос жуткий.
В общем, как и везде, двое карьеру делать не могут.

36 часов и 4-9 - это нормальная схема. Я, скорее, про 24-32 часа. :)

А как вы на велосипеде за покупками ездите? Руками же можно больше принести, особенно вдвоем сразу.

У нас доставка номинально есть, на практике доставляют весьма унылую часть ассортимента.

Ипотеку у вас дают после получения ПМЖ или вообще только после гражданства? Мне предлагать стали еще до получения ПМЖ, задрали до невозможности. :evil:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Чт, сен 29 2016, 23:06 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 07 2016, 00:10
Сообщения: 226
Свободного английского консультанту SAP достаточно в любой Европейской стране. ABAP программист может и со средним английским. Говоря вообще, я встречал, конечно дву и даже трехязычных. Но это словарный запас 2 тысячи на каждом языке и умная гримаска. Если на английском запас 6-8 тыс со всеми тонкостями и профессиональной терминологией, то второй язык в мозг не поместится. Ну, или тогда не поместится SAP (такое тоже видел)

_________________
Navigare necesse est


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Чт, сен 29 2016, 23:19 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 24 2007, 18:23
Сообщения: 46
Откуда: Красногорск
LadyWind написала:
azrev
Цитата:
Если 10 - то реально смысла в работе никакого, все будет уходить на сад, перекос жуткий.
В общем, как и везде, двое карьеру делать не могут.

36 часов и 4-9 - это нормальная схема. Я, скорее, про 24-32 часа. :)

А как вы на велосипеде за покупками ездите? Руками же можно больше принести, особенно вдвоем сразу.

У нас доставка номинально есть, на практике доставляют весьма унылую часть ассортимента.

Ипотеку у вас дают после получения ПМЖ или вообще только после гражданства? Мне предлагать стали еще до получения ПМЖ, задрали до невозможности. :evil:

Да, 24-32 - вполне частая практика.

На велике? - через пару месяцев привыкаешь: корзинка спереди, багажник сзади, 2 пакета на руль :)

Ипотеку дают в любую секунду, если банк оценит финансовое состояние как стабильное. Обычно перманентного контракта достаточно. После года жизни точно можно оформить, раньше - тоже, но по обстоятельствам.

Я кстати в Германии жил 1.5 года, когда в сапе в Вальдорфе работал. Как-то неособо было, но, думаю, это конкретно та земля неособо - скучно, одни поля и люди весьма неприветливые. В голландии все более расслаблено.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Чт, сен 29 2016, 23:25 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 24 2007, 18:23
Сообщения: 46
Откуда: Красногорск
S_a_b написал(а):
Свободного английского консультанту SAP достаточно в любой Европейской стране. ABAP программист может и со средним английским. Говоря вообще, я встречал, конечно дву и даже трехязычных. Но это словарный запас 2 тысячи на каждом языке и умная гримаска. Если на английском запас 6-8 тыс со всеми тонкостями и профессиональной терминологией, то второй язык в мозг не поместится. Ну, или тогда не поместится SAP (такое тоже видел)


И да, и нет. В международных конторах - английский B1+ достаточен, в локальных - только местные языки. Одни из крупнейших заказчиков сапа в нидерландах - правительство, университеты и больницы. В них без знания голландского путь заказан. Автоматически почти нет шансов попасть в косалт, т.к. специалиста продать этим клиентам будет невозможно.

Второй язык помещается более чем. Вообще в России знать английский - достижение, в Голландии после школы люди выходят с англ/нем - самая низшая ступень (аля ПТУ в России), англ/нем/фр - средняя (будущие прикладные специалисты), а те кто идут в науку - англ/нем/фр/нестандартный язык типа русского-финского-китайского. Поэтому знанием трех языков здесь вообще никого не удивишь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Пт, сен 30 2016, 11:19 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
Цитата:
Если 10 - то реально смысла в работе никакого, все будет уходить на сад, перекос жуткий.


интересно, а няню не дешевле нанимать? (просто реально, цены космические какие то)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Пт, сен 30 2016, 13:44 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 24 2007, 18:23
Сообщения: 46
Откуда: Красногорск
thebestsaper написал(а):
Цитата:
Если 10 - то реально смысла в работе никакого, все будет уходить на сад, перекос жуткий.


интересно, а няню не дешевле нанимать? (просто реально, цены космические какие то)


То на то. Ставка няни - 10 евро в час, сада 7-9.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Пт, сен 30 2016, 14:16 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, июн 29 2007, 11:24
Сообщения: 191
Откуда: Москва
Пол: Женский
Что то я не понимаю.
SAP консультант это профессия с оплатой выше среднего (среднего работающего человека в городе). Если при таких ценах на сад работать одному из родителей смысла нет, то как выживают люди менее оплачиваемых профессий?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Пт, сен 30 2016, 14:25 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 07 2016, 00:10
Сообщения: 226
to Karta:
1. Нанимают нянь.
2. Жена может работать на пол ставки.
3. Работодатель доплачивает/оплачивает детский сад.
4. Дети заметно уменьшают налоги (Работающие в Германии скажут точнее, то что я предполагаю Евро500)
Все там решается.

_________________
Navigare necesse est


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Пт, сен 30 2016, 14:54 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 24 2007, 18:23
Сообщения: 46
Откуда: Красногорск
Karta написала:
Что то я не понимаю.
SAP консультант это профессия с оплатой выше среднего (среднего работающего человека в городе). Если при таких ценах на сад работать одному из родителей смысла нет, то как выживают люди менее оплачиваемых профессий?


Ну если оба родителя сап консультанты, получают по 3+к нетто, то конечно берут сад + каждый, скажем, по одному дню удаленно. В итоге остается 3 дня сада по 8 часов (кто-то пораньше сбегает с работы), т.е. 800 евро в месяц. 100 оплатит гос-во, в итоге имеем 700 евро доп. расходов.
Но мир состоит не только из сап консультантов. Модальная ЗП в нидерландах - 35к в год, т.е. 2700 брутто в месяц или ~1800 нетто. А вот тут начинаются сомнения, зачем, к примеру, вообще работать библиотекарем зарабатывая 1800 в месяц? Ведь опять же не все профессии позволяют работать удаленно и вечерами. Даже если удастся как-то договориться на счет вечеров и сад на фулл тайме будет выходить 1000-1200, мотивация работать полный рабочий день за, фактически, 800 евро сильно страдает. У местных есть еще бабушки-дедушки, но проблема на самом деле стоит остро и широко обсуждаема. Средний класс демотивирован иметь детей, в т.ч. из-за дорогого детского сада.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Пт, сен 30 2016, 15:01 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 07 2016, 00:10
Сообщения: 226
В саду ребенок язык выучит. К 10 годам будет двуязычным, причем без напрягов.

_________________
Navigare necesse est


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Пт, сен 30 2016, 16:52 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
azrev написал(а):
Я кстати в Германии жил 1.5 года, когда в сапе в Вальдорфе работал. Как-то неособо было, но, думаю, это конкретно та земля неособо - скучно, одни поля и люди весьма неприветливые. В голландии все более расслаблено.
Странно, я живу тоже недалеко от Вальдорфа, и никаких полей не вижу, кроме как из окна поезда, одни стройки-стройки-стройки. Развлечений в Шварцвальде и вокруг тоже хватает. Даже Франкфурт менее, чем в 2 часах, в Москве порой дольше добираешься куда-то
А люди... Скажем так,с одной стороны, полно тех, кому беженцы приятнее высококвалифицированных специалистов (последние отнимают работу же), с другой, полно и тех, кто узнаёт в вас человека из экс-СССР, про которых тоже полно стереотипов понятно почему. Особняком сотрудники ведомств, но у вас было ещё адекватное. 8) Хотя не все такие. Но есть и плюсы: не нравятся местные немцы, в районе Вальдорфа экспатов тоже полно.
Цитата:
Второй язык помещается более чем. Вообще в России знать английский - достижение, в Голландии после школы люди выходят с англ/нем - самая низшая ступень (аля ПТУ в России),
Дело даже не в школе, а в фильмах на английском с субтитрами. В Швеции та же тема. В Германии - нет, и далеко не каждый знает английский. Рядом с границей Франции первый иностранный в школах вообще французский принудительно.

Про велосипед. Лично я считаю очень негативной характеристикой то, что люди массово ездят за покупками на велике, а не на машине или не заказывают. Даже "бабушкина" тележка (только она стоит 60-90 евро!) и ОТ удобнее.

S_a_b
Ошибаетесь, билингвизм - это труд родителей. Но не в части изучения местного или местных, а сохранения языка семьи. Минимум 18 часов занятий в неделю, чтобы родной был полноценным. Если только один родитель носитель языка, задача ещё больше усложняется. Есть небольшой процент тех, кто не может быть билингвой по причине логопедических или психиатрических проблем, и семья вынуждена переходить на местный.

Нет, дети сами по себе налоги в Германии почти не уменьшают, есть некий процент на бездетность, но там даже меньше 50 евро в месяц. Доплачивают порядка 200 евро в мес на каждого ребенка, если их не больше 2, на третьего побольше. Сады обычные сильно дешевле, где-то уже тут писали, частные зависят от города, и 500, и 1500. Но люди рожают еще меньше, чем в Голландии, так построено общество, что выход на работу у женщин до 2 лет - только от бедности, а после полная ставка - тоже бедность и фу-фу-фу, плохая мать (ТМ). Ну или вы долбанутые иностранцы, мои французские коллеги до года детей были все уже как штык на работе. :) Садов номинально не хватает, реально при сравнении замужних и незамужних видно, что дело в финансах, полная ставка у 25% замужних, у 42% одиноких матерей.
Между карьерой и ребенком, в общем, выбирают карьеру.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Сб, окт 01 2016, 13:36 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 24 2007, 18:23
Сообщения: 46
Откуда: Красногорск
LadyWind написала:
.

А какие в Германии зп на постоянке?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Сб, окт 01 2016, 22:25 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
48-72 (младший - ведущий спец/тим-лид), сверх этого премии, бонусы, 13 зп опционально, с них налог может быть еще выше, как в контракте пропишут, также можно вернуть часть налогов в конце года (налоговый консультант - очень хорошая профессия). В целом налоги очень высокие, вне зависимости от того, приехали вы в этом году или живете всю жизнь, шкала прогресивная, если один без иждивенцев и в церкви не состоите, на руки останется 2400 - 3400, это уже после НДФЛ, медицины и прочей социалки.
Медицина в этот грабеж, правда, включена почти вся, включая всякую онкологию и пожизненные наследственные заболевания, кроме сложных проблем с зубами и очков, лекарства со скидкой, детям до 12 бесплатно, вакцинация бесплатна в большой объеме, включая многие туристические.Если делаете частную мед.страховку, то на руки может оставаться больше, пока вы молодой, но там свои нюансы. :)

Часто дают проездной или машину (не совсем бесплатно, тк это выгода работника, но платится только налог с этой выгоды в фин.выражении), часто есть также телефон в консалтинге, с полноценным интернетом, отключили в офисе или дома - работаешь через телефон. В фирмах бывают свои пенсионные планы.


Обычные сады, как я сказала, недорогие, но в них часто сложнее попасть, частные дороже. Право требования сада есть с 1 года ребенка, если денег на сад не хватает, но надо работать, государство доплачивает разницу. Есть вариант с официальными нянями на группу детей, их оплата тоже зависит от вашего дохода. Семья двух даже средних саперов везде будет платить по полной. :D
Школы и вузы полностью бесплатны, с продленками не так радужно, "шлюсселькинд", дети с ключом на шее и одни дома после школы, вполне встречаются.

Если удачно снять жилье, то в нем можно жить 10-15 лет, а то и всю жизнь без проблем, выгнать съемщика очень сложно; это удобно, если уже где-то есть своя небольшая квартира или возможность купить в пансионе для пожилых и сдавать пока что, страна большая, хорошую работу могут предложить на другом ее конце. Есть недорогая ипотека (и совершенно безумные цены), есть специальные вклады-договоры, накопления на строительство дома и прочее. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Вс, окт 02 2016, 18:11 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 30 2016, 19:04
Сообщения: 111
LadyWind написала:
48-72 (младший - ведущий спец/тим-лид), сверх этого премии, бонусы, 13 зп опционально, ....
на руки останется 2400 - 3400, это уже после НДФЛ, медицины и прочей социалки.

Забавно, до 2014 года - в РФ доходы саперов выше были, чем у германцев.)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2016 году
СообщениеДобавлено: Вс, окт 02 2016, 20:01 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 07 2016, 00:10
Сообщения: 226
То что LadyWind представила - это в ШТАТ. Т.е железобетонная на 10 лет вперед работа не напрягаясь. С длинным отпуском, дней 35 календарных, оплачиваемым больничным итд. Аналог нашей работы - это контракт. 500Евро в день + гостиница + суточные.

_________________
Navigare necesse est


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 378 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB