Текущее время: Вс, июн 29 2025, 16:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 02 2006, 10:16 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
WarWar написал:
по моему админ сказал, а всё остальное лишнее

Спорить дальше смысла нет, остаюсь при своем мнении, можно даже сказать корпоративное "ноу хау" раскрываю.
Читайте между строк и посетите мой сайт :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 02 2006, 10:24 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
RSM написал:
Finick написал(а):
Цитата:
медицинское страхование для членов семьи (особенно - для детей)

Лучше деньгами давали бы. Врачи по другому к тебе и детям относятся, если платишь на руки. :D
А по страховке приезжают молоденькие и неопытные девочки и мальчики, которые ничего не знают. Все знакомые от таких страховок отказались и перешли на оплату деньгами на руки.


Вопрос, прямо скажем, весьма спорный :) У моих знакомых опыт прямо противоположный, большинство все устраивает. Особенно удобно, когда все специалисты домой приезжают. Все зависит от клиники и от страховой программы...

Хотя, возможно, общение упрощает тот факт, что у меня жена - врач, и ее родители - тоже :)


согласен.буквально на этой неделе вызывали ребенку врача на дом - были приятно удивлены уровнем сервиса и качеством медицинских услуг.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 02 2006, 12:10 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 05 2005, 14:15
Сообщения: 284
все вышеописанное (ну можно поспорить насчет стажерок)) имеет денежный эквивалент, посему диспут сводится к вопросу "сколько хотите получать?" и ответу "МНОГО!!!" и под это тащутся гипотетические статьи расходов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 02 2006, 12:24 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Manicomio написал(а):
все вышеописанное (ну можно поспорить насчет стажерок)) имеет денежный эквивалент, посему диспут сводится к вопросу "сколько хотите получать?" и ответу "МНОГО!!!" и под это тащутся гипотетические статьи расходов.


Не согласен по трем причинам:

1. Помимо денежного эквивалента есть еще временные затраты. Очень приятно, когда компания берет часть временных затрат на себя. Примеры могут быть самыми разными - отсутствие необходимости куда-то ездить для оформления страховки, упрощенная схема рассмотрения страховых случаев из-за наличия выделенного куратора компании, итд.

2. Часть услуг (например, гарантирование кредитов или договоренность с банком о предоставлении кредитов по пониженным ставкам и принятии вкладов по повышенным ставкам) не всегда может быть измерена в денежном эквиваленте.

3. Помимо денежной мотивации приятно осознавать, что компания тебя ценит и в дополнение к оплате, положенной тебе по договору, заботится о тебе за свой счет. Imho, это приятнее, чем получать небольшое дополнение к зарплате.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 02 2006, 13:13 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 16 2006, 09:37
Сообщения: 221
А здорово бы было, если бы было что-то среднее между работой в офисе и фрилансом...
Допустим нет проектов - з/п минимальная ну 800 $ скажем,
чтобы просто удерживать сотрудника и на работу ходить не надо.
Есть проекты, тебя заранее вызывают и понеслось, но оплата уже около 10000 в месяц, причем желательно завязанные на результат.
Речь конечно о квалифицированных опятных спецах.
Мне кажется всем выгодно.
Компания не тратится на офис и на з/п в отсутствие проектов,
работник получает свободное время для отдыха и развития.
В случае же если есть проекты - человек получает нормальные деньги и мощнейший стимул.
То есть между компанией и сотрудником отношения более выровненные, приближенные к партнерским.
С одной стороны риски высоки,
а с другой, если ты классный спец - недостатка в работе не будет и соответственно в деньгах, а у работодателя уже не будет соблазна обвинить кого-либо в безделии...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 02 2006, 13:25 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 05 2005, 14:15
Сообщения: 284
RSM написал:
Не согласен по трем причинам:
1. Помимо денежного эквивалента есть еще временные затраты.
2. Часть услуг (например, гарантирование кредитов или
3. Помимо денежной мотивации приятно осознавать, что компания


думаю что за линие $$$ в месяц Вы без проблем скатаетесь раз в год в старховую и заплптите на 2% больше за кредит.
из неденежных мотивов скорее интересны коллектив и отношения в нем, но этого в договоре не пропишешь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 02 2006, 13:40 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
pollar написал(а):
А здорово бы было, если бы было что-то среднее между работой в офисе и фрилансом...
Допустим нет проектов - з/п минимальная ну 800 $ скажем,
чтобы просто удерживать сотрудника и на работу ходить не надо.
Есть проекты, тебя заранее вызывают и понеслось, но оплата уже около 10000 в месяц, причем желательно завязанные на результат.
Речь конечно о квалифицированных опятных спецах.


Были уже на рынке попытки создать такую схему, правда, без минимального оклада - только процент от оплаты, в сумме - близко к 10k. Не знаю, что у них в итоге получилось, с января новостей не получал, но что-то в идее есть. Хотя в таком случае, imho, уже проще сразу работу фрилансером искать...

Manicomio написал(а):
думаю что за линие $$$ в месяц Вы без проблем скатаетесь раз в год в старховую и заплптите на 2% больше за кредит.
из неденежных мотивов скорее интересны коллектив и отношения в нем, но этого в договоре не пропишешь


Насчет коллектива полностью согласен, а вот насчет лишних $$$ в месяц, imho, все вовсе не так однозначно, как Вы думаете.

Я бы как раз выбрал оплачиваемую страховку, так как мне так удобнее, а небольшая прибавка в пару сотен в месяц (которую все равно скорее всего придется потратить на то же самое) не стоит требуемых дополнительных усилий.

Кстати, компаниям оптом страховка обходится существенно дешевле, так что еще большой вопрос, выиграете ли Вы на такой замене хоть что-нибудь, не будут же Вам платить на руки больше, чем могут платить страховщику :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 02 2006, 14:08 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Идеальная компания вообще не должна существовать, чтобы всегда было к чему стремиться!

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 02 2006, 14:49 
Гость
Идеальной компании не существует по определению. Админ все точно изложил про правильную компанию, указав чем компания отличается от конторы.

От себя добавлю:
10) Штрафы не допустимы. Вроде $50- за опоздание, или $100- за не вовремя отправленный таймшит. Наличие таких мер в отношениях с персоналом всегда указывают на провалы в организации процесса и слабость руководства.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 02 2006, 16:37 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 15:33
Сообщения: 160
Откуда: R/3 4.7
В общем так.
Если компания не соответствует описанию Админа, то заявки в раздел Вакансии..., от нее не принимаем :)

_________________
20% людей выпивают 80% пива. Такое же соотношение наблюдается в остальных областях человеческой деятельности :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 02 2006, 16:51 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Zergeus написал(а):
10) Штрафы не допустимы. Вроде $50- за опоздание, или $100- за не вовремя отправленный таймшит. Наличие таких мер в отношениях с персоналом всегда указывают на провалы в организации процесса и слабость руководства.

Знакомые цифры. :-) Однако не считаю, что это связано с плохой организацией работы... Системы штрафов/наказаний существуют везде, где есть какие-то правила... и действуют для тех, кто их злостно нарушает. Даже на форуме... ;-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июн 03 2006, 09:09 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, апр 23 2005, 13:16
Сообщения: 711
Пол: Мужской
Zergeus написал(а):
10) Штрафы не допустимы. Вроде $50- за опоздание, или $100- за не вовремя отправленный таймшит. Наличие таких мер в отношениях с персоналом всегда указывают на провалы в организации процесса и слабость руководства.

Такое положение вещей мне определённо не повкусу. Большая формализация отношений это конечно же гуд, но это смахивает на тригер, шёлкнул и вот тебе результат минус 50$. Некрасиво.

DiaRom написал:
Знакомые цифры. :-) Однако не считаю, что это связано с плохой организацией работы... Системы штрафов/наказаний существуют везде, где есть какие-то правила... и действуют для тех, кто их злостно нарушает. Даже на форуме... ;-)

Подскажите плиз какая компания использует столь варварские меры?

_________________
Arbeit macht frei


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июн 03 2006, 10:48 
Гость
DiaRom написал:
Системы штрафов/наказаний существуют везде, где есть какие-то правила... и действуют для тех, кто их злостно нарушает. Даже на форуме... ;-)


Не могу согласится с уважаемым DiaRom'ом, т.к. по собственному опыту знаю, что подобные извивы административного разума действительно встречаются, однако далеко не везде. Печально, что мой пример показалься ему знакомым. :(

На мой взгляд, штрафы в качестве наказания за дисциплинарные проступки относятся к разряду сильнодействующих средств, обманчивая простота которых сродни универсальности гильотины для лечения и перхоти, и мигрени... И, согласитесь, в "идеальной компании" такое просто и вообразить невозможно!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июн 03 2006, 11:43 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Zergeus написал(а):
На мой взгляд, штрафы в качестве наказания за дисциплинарные проступки относятся к разряду сильнодействующих средств, обманчивая простота которых сродни универсальности гильотины для лечения и перхоти, и мигрени... И, согласитесь, в "идеальной компании" такое просто и вообразить невозможно!


Штрафы сами по себе, imho, вовсе не являются злом. Скорее, это - неизбежное следствие наличия внутренних правил. У нас же есть, скажем, гражданский кодекс - какой в нем смысл без штрафов?

Другой вопрос, что правила эти бывают разные. Во многих крупных западных компаниях они описывают как обязанности сотрудника, так и его права, соответственно, сотруднику, их соблюдающему, они только на пользу - к ним всегда можно апеллировать (огромное преимущество в отношениях с разнообразными поддерживающими службами, большинство проблем вообще не возникает).

Совершенно иная ситуация - в большинстве российских компаний. Здесь, как правило, в правилах фигурируют только обязанности консультантов (вовремя приходить на работу, вовремя присылать ТШ и так далее), причем правила обычно не структурированы, частично консультантам недоступны и применяются по не совсем понятному принципу. Преимуществ для сотрудника в этом практически нет, но это тоже можно понять, российским компаниям в этой сфере еще очень долго расти до западных, да они, наверное, и не очень хотят настолько осложнять себе жизнь. В некоторых компаниях этих правил нет вовсе, но, на мой взгляд, это далеко не всегда хорошо.

Мне, сказать по правде, первый вариант нравится на порядок больше, но у работы в российских компаниях есть свои большие преимущества :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июн 03 2006, 12:32 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
WarWar написал:
DiaRom написал:
Знакомые цифры. :-) Однако не считаю, что это связано с плохой организацией работы... Системы штрафов/наказаний существуют везде, где есть какие-то правила... и действуют для тех, кто их злостно нарушает. Даже на форуме... ;-)

Подскажите плиз какая компания использует столь варварские меры?
Вот и я задумалась, зная место работы ДиаРома... ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB