Вот читаю, и такое ощущение, что в свои 28, я - глубокий старик! Жизнь прошла зря за синим экраном....

Полностью поддерживаю.

Разрешите пояснить свою мысль. 24 - само по себе не возраст. Но если вы в этом возрасте впервые задумались о карьере в консалтинге - вы опоздали. Те у кого есть склонность, энтузиазм, драйв, или просто сдуру начинают рано. В нашей ситуации мы имеем человека "внутреннего", который в 24 года является ИТ-менеджером (в той или иной степени). Никакой радости после получения должности консультанта-стажера ему не будет!!! Будет меньшая зарплата, что уже сильно неприятно, несмотря на сладкие перспективы (давайте будем честными). И будет несказанный геморрой в виде коммуникационной перегрузки (не забываем, что автор общался по сути со своим боссом и несколькими ИТ-помощниками), а также командировок далеко не в Европу, и вполне вероятно - неадекватное начальство.

Прошу обратить особое внимание: я не хочу сказать, что возраст это крест, и в 24...30...40 лет нельзя начать карьеру в САП консалтинге. Можно. Можно, но не нужно

хм... а почему-бы не принять такую простую вещь - как каждому свое? кто-то и в 40 может начать все с нуля и ему будет очень интересно а кто-то и в 24 уже опоздал. Все ж зависит... - главное знать что ж именно ты хочешь от этой комедии под названием жизнь:)
Кому-то командировки - это встреча с новыми людьми - а кому-то один геморрой. Кому-то смена деятельности - это расширение кругозора - а кому-то просто потеря в зарплате. Кому-то нужна надежность - а кому-то новые ощущения. Стакан у кого-то наполовину полон - а у кого-то наполовину пуст.

Если интересно - почему собственно нет? А если просто типа денег заработать - то вряд ли стоит шкурка выделки....

Думал, ответить или нет. Но решил, что надо ответить

Вот такие всё и портят в России. Вот такой менталитет и порождает объявления, где написано "строго до NN лет".
Больше на эту тему ничего говорить не буду.

Специально для тех, кто умеет думать:
Всё это - полный булшит.
Я сам начал работать в консалтинге в 34 года.
И прекрасно себя чувствую. Назло всем...

Буду краток
При всех почти равных профессиональных и возрастных условиях, я ушел в сап исключительно из-за того, чтобы иметь возможность без особенных проблем в будущем работать за границей. Если у тебя цели работать за границей (именно работать, а не ездить в коммандировки) нет, то я бы десять раз подумал прежде чем уходить в сап.

Большинство известных мне западных консультантов в возрасте под сорок. Вот только без бизнес-опыта в САПе есть высокий шанс стать настройщиком. А вот консультантом стать шанс очень маленький.
Потому что консультант - это прежде всего опыт, знания, а не теория и не галочки в системе.
Хотя я сам к этому пришел далеко не сразу...

Спасибо за лестный отзыв, я польщен!

Справедливости ради, стоит заметить, что моя позиция отнюдь не одинока: мнения разделились примерно 50x50...

Последнее что я хочу подчеркнуть -- я давал совет исключительно в данном конкретном случае. Встречи с новыми людьми..... новая интересная область..... все это вроде бы верно. Но хотелось бы услышать мнения тех, кто уходил _с_ руководящей, управленческой должности. maxoon - уже руководитель. И ему выгоднее (пускай и с "натяжечкой") найти работу ит-менеджером в новой компании, где будут больше проекты или больше подчиненных. Нежели падать до уровня консультанта-ассистентика и ПОТОМ УЖЕ (кстати говоря) объяснять кадровикам, ПОЧЕМУ это он ушел с должности полковника на должность солдата из стройбата. И все ли в порядке у него с головой (по мнению HR).

Согласен с тем, что понятие "консультанта" на западе не такое как у нас. Там это человек с опытом, знаниями, можно даже сказать житейской мудростью. У нас это -- студент 5 курса Понятие "консультант" у нас в РФ стало вульгарным (примитивизированным), как и понятие "менеджер".... Менеджеры и консультанты - сейчас стоят в мега-моллах и объясняют, чем чайник отличается от кофеварки

Совершено согласен с RSA1.
Хотите услышать мнение уходивших с менеджерских позиций - пожалуйста:
Уходил в свое время, далеко не в 24-е, а в 31 год, со средних менеджерских позиций в IT, думаю не меньших чем у maxoon-а (начальник IT службы, начальник отдела развития корпоративных систем) в консалтинг (даже на менее перспективную чем САП, ERP-систему) на ЗП меньшую почти в 1.5 раза чем была. Был выбор - мог бы вполне расти как менеджер дальше - до IT директора и при везении дальше - вице президент и т.п. и т.д., конечно не в той конторе которой работал, а путем как Вы писали переходов и т.п. Но понял что это не мое.
Сейчас нисколько не жалею, поскольку работа IT-менеджера перед работой консультантом ERP- системы имеет несколько минусов, которые для меня критичны:
1. Административная деятельность для меня гораздо менее интересна чем те же бизнес аналитика/консалтинг по ERP-системам
2. Востребованность консультанта по внедрению ERP системы при переезде в другую страну гораздо выше чем IT менеджера, поскольку IT менеджмент в стране, куда Вы захотите переехать может сильно отличаться IT менеджмента в РФ. А знание системы и инструментов бизнес анализа они и в Африке такие же (с небольшими отклонениями на местную специфику ).
3. Меньше нервотрепки, поскольку отвечаешь только за свою работу, а не за работу еще десятка оболтусов

Насчет же ЗП - через год работы в консалтинге она у меня выравнялась с тем уровнем ЗП, что я мог бы получать работая IT менеджером, хотя до ЗП IT директора крупной компании я и сейчас конечно не дотягиваю

Кстати, особо объяснять о причинах своего падения ни кадровику ни руководителю консалтинговой компании мне особо не пришлось поскольку они на свою меньшую ЗП больше уговаривали перейти, чем мотивы перехода искали



Не понимаю причем тут общее понимание термина "консультант"? Зачем Вам громкое название должности? Для самоутверждения или для того, чтобы перед знакомыми девушками хвастаться?

IMHO, главное в какой должности Вы себя комфортнее чувствуете, с учетом и текущего состояния и перспектив.

сап это вообще феномен. наверное все дело в удачном сочетании букв)
многие занимаются этим не по тому, что очень хотели этим заниматься. "не мы выбираем сап..."

По поводу падения в должности могу сказать только одно - если переход был мотивированным, а не сдуру...вожжа под хвост...и т.п., то объяснить это кадровику не так уж сложно.
С моей личной точки зрения, человек, меняющий свой карьерный трек осознанно, с пониманием, в каком направлениии он хочет двигаться и куда прийти достоин уважения.
Кстати, по поводу возраста, наблюдала, когда человек, стартующий в 30 гораздо продуктивней работает и продвигается вперед, чем человек, стартующий в 25. Думаю, это от понимания, что времени не так уж много впереди, а сделать нужно ой как много.

Ну что ж. Дискуссия получилась плодотворная. Каждый наверняка останется при своем мнении, но по крайней мере автор темы получил представление о ++ и -- разных подходов. И сможет решить что будет интереснее и комфортнее конкретно для него.

Насчет п. 3 -- это факт. Одной из причин того, что многие становятся "вечными" консультантами и никогда не уходят на внутренний проект -- это безответственность консультантов. Когда "заделал" SAP, акт приемки работ подписал и бежать. А внутренним спецам потом это все разгребать. Это мнение не столько мое, сколько немцев из headquaters западной компании в Германии.

Вот чем больше читаю, тем больше удивляюсь фразе про "желание стать консультантом"...

Просто как любой человек сужу по себе...

Полученное образование (с/с, в/о) так или иначе связано с экономикой...
Школа была с экономическим уклоном, так что одновременно учился и в торгово-экономическом техникуме... Универ - факультет "Прикладная информатика в экономике"
Хотя как многие студенты, путь развития на профессиональном поприще был выбран в процессе работы...

В конце 3-го курса устроился официально на работу... Хотел изучить 1С, да и название должности красивое "Инжинер по автоматизированным бухгалтерским системам"... Как итог - научился ремонту оргтехники, техподдержка и все такое Хотя по 1С тоже немного знаний получил...

Вот тогда то я и решил попробовать себя в ERP, мешала учёба... Городок маленький, учить некому, а уехать не мог. Ушёл в бухгалтерию, так как оттачивать навыки заправки катриджей как-то не имел желания

Нужно отдать должное, коллектив был хороший, обучение тоже... Единственное, что не дали поработать с полным налогообложением, опыта маловато... Но ведение 32 УСН дало свои плоды... Поднатаскали с начислением ЗП... Потестил программу начисления ЗП, благо попал на начало внедрения, так что было чему поучиться...

Следущий шаг - перебраться в Москву и наконец добраться до ERP...


Вот тут и возникает куча вопросов... Так как опыта работы нет, но есть желание учиться, то без вариантов - консультант-стажер...
Вроде и оплата не столь важна, главное опыт и знания, да вот накопленных средств хватит, при максимальном урезании бюджета, месяца на 3... И это в том случае, если жить в общаге и есть в основном БП


Так что, просто желание иметь маловато будет...
Хотя бой то продолжаеться, может хватит и просто желания (+ минимум возможностей)


Кстати, интересует истории тех, кто перебирался в большие города из глубинки... От чего пришлось отказаться? И всё такое...
Не ищу готового решения, так редко кто учится на чужих ошибках... в основном на своих Просто интересно... Да и к советам умею прислушиваться... Так что хотел бы услышать мнение со стороны.

Ох... плохо эта тема закончится:)) А БП - это бизнес-процессы?) Тогда действительно долго не протянешь, если только ими питаться будешь:)