Текущее время: Ср, июн 25 2025, 22:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 02 2008, 17:53 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
LKU написал:
Самый интересный пример - это управляющие паевых фондов, в которых могут лежать миллиарды долларов. Если бы их зарплата составляла 5-10% от потенциальных сумм потерь, вот бы им была лафа..

Нет, их зарплата составляет 5-10% от сумм доходов, как сами понимаете за потери им никто не платит.

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 02 2008, 18:10 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
markone написал(а):
НО тот, кто наблюдал всю патетику обвалившейся системы, особенно в ее финансовом выражении возможно со мной согласятся.

Я наблюдал, как продуктив закозлил логистик. Бизнес крупнейшей компании стоял в неприличной позе несколько дней. И программист может закозлить. Всем по 2-10% будем отстёгивать? :-) А поможет ли оно? Логистик умнее станет от этого?
Обеспечение надёжности систем - это отдельная серьёзная дисциплина. Повышать надёжность прямым повышением зарплаты - это свежее слово в ней :-) (не спорю, зарплата имеет отношение к надёжности, но не такое прямое, как Вы пишете). Вот те самые регламенты, которые прописаны в авиации - это и есть результат работы по повышению надёжности. И у хорошего ИТ-менеджера/CIO всё должно быть прописано. А если он просто придёт к боссу и скажет повыстьте зарплату базису в 1,5 раза, а то вдруг Иванов сломает сервер - вот увидите как будет больно - то гнать такого ИТ-менеджера надо сразу.
З.Ы. И дело вовсе не в небе. Возьмите свой родной ЖЭК. Он обслуживает недвижимость стоимостью в сотни миллионов баксов. Получают ли техники-смотрители процент от этой стоимости?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 02 2008, 21:48 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
хм... мне кажется народ вы несколько горячитесь про ставки в процентном соотношении:)
Нет модуля более или менее важного. Грамотный ПМ платит одинаково специалистам всех модулей - в зависимости от квалификации - категории.
Если базису не платят - то там работают студенты - со всеми вытекающими отсюда последствиями. То же самое по сисадминам - там где не платят - там студенты работают в непрерывном режиме - и кроме них работать никто не может. Если нужно, чтобы работали все остальные - то достойно платят и сисадминам - и базисникам и DBA.

ЗЫ - мне было бы очень интересно на это самое все задокументировано в части админской:) - если это не ссылка на траблшуттинги:).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 10:29 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Svetlana написал(а):
ЗЫ - мне было бы очень интересно на это самое все задокументировано в части админской:) - если это не ссылка на траблшуттинги:).

8) обозначение типа <Shift>+<клавиша> определяет нажатие <Shift>
и, не отпуская её, краткое нажатие (на время~0,2сек) указанной в скобках <клавиши>. После чего, <Shift> необходимо отпустить;
9) термин "подтвердить выбор" означает выбор (п.1.) в запросе "Вы уверены ?" пункта "Да";
16) термин "выполнить распечатку" означает выполнение следующих
операций:
Нажать <Ctrl>+<P>. На экране высветится бланк настройки печати списка.
Нажать <F4>. На экране высветится бланк ограничения диапазона значений.
Нажать <Enter>. >. На экране высветится список устройств вывода.
Выбрать принтер.
Установить флажки в полях «Немедленный вывод», «Удалить после вывода», «Новый запрос в спул».
Проверить формат вывода. (Соответствие с операционной инструкцией).
Нажать <Shift>+<F1>.
Контролировать процесс печати.
19) термин "нажать" означает нажатие клавиши на короткое время
с последующим ее отпусканием;
20) термин "завершить транзакцию" означает нажатие <Shift>+<F3>.

это кусок из истры юзеров, но и для админов делалось примерно с той же "щательностью" ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 10:38 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Vladdy написал(а):
Ну, я-то рассчитывал предметно поговорить, а если всё сводится просто к сетованиям "эти там совсем уроды", то тогда я зря ввязался в дискуссию, продолжайте без меня.

собственно это уже не раз тут обсуждалось, но повторюсь:
http://dump.ru/file_catalog/385397.aspx


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 12:43 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
Skif - да согласна - можно некоторые процессы описать.

Типа если сдох диск, если сдохла память...
разумеется регламентные работы. Ну даже можно поднапрячься и трабшуттинг переписать:)

НО! если ты не нашел свою ситуацию - а это 99% непредвиденных проблем - звони по телефону... Разве нет?

Речь то о чем - НЕЛЬЗЯ регламентировать работы админа так - что можно посадить на это место спеца-школьника и все это будет работать.

Да настроенный комплекс без присмотра работает - но недолго...

Ты не согласен?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 17:12 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Svetlana написал(а):
Да настроенный комплекс без присмотра работает - но недолго...
Ты не согласен?

согласен ))

Примечание

При возникновении аварийных или сбойных ситуаций, не предусмотренных данной инструкцией и невозможности самостоятельно устранить их причину, обращаться в первую очередь к ответственному специалисту своего предприятия или к региональному представителю ВЦ.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 17:56 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
А ответьте мне пожалуйста, положа руку на ногу, (можно подглядеть в журнал заявок от юзеров), какой процент работы базиса в режиме обычной эксплуатации (когда не стартуют проекты, не гоняются тесты, не делаются апгрейды и пр...) занимает рутина (таскание запросов, ведение юзеров, архивирование, пр.) и какой - "креатив", требующий действительно высокой квалификации (оптимизация производительности, разработка ландшафтов, поиск сложных неисправностей, инсталляции и пр.)?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 18:10 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Vladdy написал(а):
А ответьте мне пожалуйста, положа руку на ногу, (можно подглядеть в журнал заявок от юзеров), какой процент работы базиса в режиме обычной эксплуатации (когда не стартуют проекты, не гоняются тесты, не делаются апгрейды и пр...) занимает рутина (таскание запросов, ведение юзеров, архивирование, пр.) и какой - "креатив", требующий действительно высокой квалификации (оптимизация производительности, разработка ландшафтов, поиск сложных неисправностей, инсталляции и пр.)?

а причём тут заявки от юзеров? показал же таблицу - в каждом конкретном проекте рассчитываются затраты времени/квалификации по каждой позиции, разрабатывается оптимальная структура поддержки - техническая и организационная, для каждого этапа существования проекта


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 18:30 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
Похоже, мы говорим о разном. Работа базиса во время проекта и после проекта существенно разная. После проекта - в основном обработка заявок, по тому я про неё и спросил.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 04 2008, 07:50 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Vladdy написал(а):
Похоже, мы говорим о разном. Работа базиса во время проекта и после проекта существенно разная. После проекта - в основном обработка заявок, по тому я про неё и спросил.

похоже действительно о разном - заявки каких "юзеров"? на разблокировку или сброс пароля что ли?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 04 2008, 08:28 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Что-то мне подсказывает, что Skif и Vladdy ведут речь про системы и проекты разных размеров.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 04 2008, 08:38 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 12 2006, 11:32
Сообщения: 280
Откуда: Москва
avlag написал:
Что-то мне подсказывает, что Skif и Vladdy ведут речь про системы и проекты разных размеров.


После заявлений, что работа базиса заканчивается после разработки и тестирования системы, дальше можно не полемизировать =)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 04 2008, 08:44 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
sapzvezda написал(а):
avlag написал:
Что-то мне подсказывает, что Skif и Vladdy ведут речь про системы и проекты разных размеров.


После заявлений, что работа базиса заканчивается после разработки и тестирования системы, дальше можно не полемизировать =)

А у меня так и есть :) Только я в консалте работаю. И передаю все системы в теплые руки собственной поддержки. Иногда и раньше передаю. Зависит от наличия и грамотности собственного базиса.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 04 2008, 09:06 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, сен 08 2005, 13:23
Сообщения: 481
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Не соглашусь, что работа разная. И на поддержке приходилось устанавливать и настраивать системы. По моему опыту, проблемы, возникающие во время поддержки иногда бывают намного сложнее и интереснее. С такими проблемами можно возиться долго и упорно, так как с ними мало кто сталкивался и приходится лопатить много нот и проводить много экспериментов, прежде чем найдешь ответ или хотя-бы направление решения. Проблемы же установки системы уже много раз проходились и много людей смогут помочь. Да, много времени занимает рутина, типа создание пользователей и таскание запросов...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB