Текущее время: Ср, июл 02 2025, 05:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 31 2005, 15:03 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
я не идеалист - а чистый прагматик. Если речь идет об оценке качества консультанта - то тот, кто смог сделать требуемое на стандарте и с соблюдением всех правил и не привел к собственной незаменимости - это специалист в своей области с большой буквы!

если задача - посадить клиента на иглу - это второй разговор
если задача - хоть как-то внедриться особо не споря с бизнесом - это третий разговор.

ИМХО для меня оценка специалиста-консультанта в области САПа - что будет с его работой после запуска в продуктив.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 31 2005, 15:17 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
V® написал:
их приходится внедрять первый раз

Хлопцы, а что это такое в первый раз? Банкинг?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 31 2005, 15:21 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Увы, уважаемые коллеги,
но стоит отметить, что не всегда все зависит от консультанта.
Всем нравится внедрять стандарт.. всем, кроме заказчиков.
Именно их требования (а иногда просто хотелки) заканчиваются разрабтками. А иногда к разрабткам приводят сжатые сроки и ограниченные ресурсы.

Консультант с большой буквы это еще и тот, кто может убедить клиента не ломать систему, а воспользоваться стандартными решениями. Обычно это "прокатывает" в представительствах иностранных компаний... но в наших "совковых" гигантах продавить такую позицию практически невозможно.

Давайте будем объективными.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 31 2005, 15:23 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, май 27 2005, 14:20
Сообщения: 310
Пол: Мужской
Цитата:
Хлопцы, а что это такое в первый раз? Банкинг?

Ай, малаца, быстро определил! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 31 2005, 15:26 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
V® написал:
Цитата:
Хлопцы, а что это такое в первый раз? Банкинг?

Ай, малаца, быстро определил! :)

Ну тада успешного секса :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 31 2005, 15:27 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, май 27 2005, 14:20
Сообщения: 310
Пол: Мужской
Цитата:
Давайте будем объективными.

Золотые слова! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 31 2005, 15:31 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
а и все объективны 8)

спецом с большой буквы в этой области быть ооооочень непросто :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 31 2005, 15:32 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, май 27 2005, 14:20
Сообщения: 310
Пол: Мужской
Цитата:
Ну тада успешного секса

За полтора года уже всю саповскую камасутру перепробовали :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 31 2005, 16:11 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 09 2004, 07:32
Сообщения: 777
Откуда: Москва
Пол: Мужской
DiaRom написал:
Именно их требования (а иногда просто хотелки) заканчиваются разрабтками.

Это они называют "требованиями бизнеса" :lol:

_________________
"Прежде чем сделать что-то, подумай, к чему это может привести..."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 09:00 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 15:33
Сообщения: 160
Откуда: R/3 4.7
Sedlo написал:
Как показывает практика, большинство разработок функционала случается не из-за отсутствия чего-то в стандарте, а из-за незнания консультантами возможностей этого самого стандарта. Причем часто встречаются консультанты-самоучки со стажем 5 лет и поболе, которые за свою практику на два-три обзорных тренинга сходили. А почему так мало - потому что работодатели на обучении экономят. И получают полгода разработок там, где стандарт все двумя галками делает.
И еще вариант. Есть руководитель проекта, условно говоря, контроллингист. И получает он задачу в числе прочих реализовать процесс такой-то. Стандартом он реализуется, например, на ТОРО. Но пиэм хочет все контролировать сам вплоть до каждой галки, боится отдать на откуп реализацию такого процесса специалисту по другому модулю, и процессы начинают впихиваться в какую-нибудь ко-пу. Естественно, чего-то начинает в таком "стандарте" не хватать, пиэм тянется к "штурвалу", выбивает себе штат абаперов и кое-как реализует процесс. При этом у пиэма увеличивается штат, что раздувает бюджет проекта, но при этом повышает статус пиэма. У него же больше подчиненных стало, он освоил больший бюджет, стал весь из себя солиднее! Посмотрите вокруг, встречались с таким явлением?


Прям реклама стандарту.
А как можно с помощью двух галочек получить обычную оборотку по счетам ??
Или в том же ТОРО оптимизировать распределение мощностей ?

По второму пункту.
Если в числе прочих задач надо учитывать очистку ржавых коленвалов совсем не факт что внедрение для этой задачи ТОРО приведет к снижению бюджета проекта, даже совсем наоборот.
А ведь нужно еще в дальнейшем сопровождать модуль.

Так что все относительно. Я не РМ и не Авапер, и не сторонник разработок. Но факты есть факты. Разработки нужны и будут востребованы. Только здесь, как и везде нужны <я не знать русский языка>. Тогда и патчить можно без проблем, и волки будут сыты и овцы целы.

_________________
20% людей выпивают 80% пива. Такое же соотношение наблюдается в остальных областях человеческой деятельности :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 09:40 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, мар 05 2005, 10:43
Сообщения: 56
Откуда: Н.Н.
Цитата:
Консультант с большой буквы это еще и тот, кто может убедить клиента не ломать систему, а воспользоваться стандартными решениями. Обычно это "прокатывает" в представительствах иностранных компаний... но в наших "совковых" гигантах продавить такую позицию практически невозможно.


Нас немцы внедряли. До сих пор мучаемся :( Не знаем элементарных вещей, стандартных транзакций, приходится что-то самим придумывать. А потом энти товарищи говорят: "Так есть же стандартные операции...". То есть, вы не спросили - мы не сказали. А мы то откуда можем знать, что у нас будет проблемы с элементарными вещами :(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карьера Абапера
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 10:01 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
LittleSapper написал(а):
Ведут ли компании в России самостоятельные серьезные разработки или абапер нужен для написания заплаток?


Да, ведут.
Фирма "Avicomp services", например, ведет самостоятельную весьма серьезную разработку - при этом практически "с нуля". Правда, это уникальный проект - похоже, что никто до нее подобными вещами заниматься даже не пытался.

В обсуждении темы "а зачем изобретать велосипед?" - сорри, принимать участие не буду :-) .
Потому что ответ один: "Просто так НАДО" :-) .

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 10:16 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Skif написал:
А почему молчит г.Амосов со своими стандартами ?)))


А чего о них кричать? Все и так уже о них знают :-)

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 11:15 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 14:35
Сообщения: 1519
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
fan написал(а):
Нас немцы внедряли. До сих пор мучаемся :( Не знаем элементарных вещей, стандартных транзакций, приходится что-то самим придумывать. А потом энти товарищи говорят: "Так есть же стандартные операции...".

А это как раз уже ваши проблемы, кажется мы путаем обучение и консалт по настройке? А вообще есть еще справка по системе, где много чего интересного написано, так что не надо про то что не сказали... они откуда знали что вам это потом понадобится?

По поводу банкинга, и грубых ошибок и супер-пупер новых модулях, тоже не надо рассказывать сказки, ох как мы круто тут сейчас все подправим да утрем этих немчарам/индусам нос... ну видел я таких утиральщиков, сам к ним как-то чуть не попал :P , но может повезло со старшими товарищами, очень доходчиво объяснили где грабли и в чем будут проблемы, так что берем в ручки интернет и пишем письма, кстати SAP добольно быстро реагирует на такие вещи и готовит исправления, если это действительно ошибка а не ваши представления о том как правильно...

И я согласен со Светланой, поломать стандарт дело дурное и не хитрое, а вот убедить клиента что это не правильно и сделать все по стандарту, вот тут действительно надо быть консультантом...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 12:01 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
Мне повезло меньше - я у таких утиральщиков поработал. Правда, слава аллаху, недолго. Когда прибегает микро-PM и пытается чего-то добиться от консультантов-субподрядчиков, те лезут в настройки стандарта - а это юное чудесатое но уже раздутое от амбиций существо заявляет - если за полчаса не настроите стандарт, то сдавайте в абап и никаких возражений. И так все - уродуют как бог черепаху, и валят на требования клиента. Хотя клиент при всем этом просит слезно реализовать минимум разработок и максимум стандарта.

Схема супер - приходит клиент с требованиями бизнеса - это от силы час тестируют в стандарте ( много ли за час настроишь????? ) - выдают безапелляционное заключение вроде "в стандарте эта функция не реализована" или "мы все знаем что в сапе это работает некорректно" - и несутся уродовать систему с резвостью тыгыдымского коня. Бедному клиенту потребовался почти год, чтобы принять единственно верное решение - погнать этих корифеев российского консалтинга в ж* и пригласить нормальную западную контору.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB