Видать из-за того, что на рынке в Москве возникла конкуренция и работодатели постепенно немного смогли снизить з/п. Хотя компании пойдут на все методы, чтобы сэкономить на сотруднике, если такая задача будет

Ну cubbins, конкуренция появилась не из-за того что коллеги с других городов приехали!
Когда нефтегазовые компании начали переводить на площадки Москвы, с городов ЯНАО, ХМАО, Сибири: ТОМСКа, ОМСКа и т.д. то рынок SAP естественно в Москве начал рости, а в перечисленных районах убывать. Консультантам ни чего не приходилась, как собираться и перебираться в столицу или сидеть без проектов, и далее и без работы любимой! я уверяю многие бы остались в своих городах, если все в столицу не переехало. Но многие просто оформляли перевод в свои текущие компании в столицу.

Если и брать причину, то одна из них "Стажёрские программы". А другая уменьшения проектов

Мы это уже обсуждали в другой теме. На самом деле, люди готовы демпинговать, чтобы попасть в столицу, для них это, во-первых, инвестиция, во-вторых, у каждого свой порог комфорта - у многих приезжающих он первое время ниже, в-третьих, у тех, кто живёт дольше, уже есть семьи и тоже в Москве (и съём дороже, и расходов больше), а среди приехавших больше холостых или с семьями в старом городе, где дешевле обеспечивать.

Я хотел сказать, что человек, работая с нуля даже полгода, идет просить повышение ЗП. При этом зная, что если откажут, то достаточно вывесить cv на hh и долго сидеть без работы не придется.


В этом случае работодатель озвучивает ставку или ЗП.
В проектах, где я участвовал, как правило, в проектной команде москвичей(кто родился в Москве) не больше 20%. Поинтересуйтесь у остальных, какая была у них ЗП или ставка по приезду в столицу. Скорее всего выше чем средняя ставка в их городе, но ниже чем средняя ставка в столице. + посмотрите раздел форума с резюме - там скоро будут за еду продаваться. А работодатель рад, и все риски можно спихнуть и платить как в штате.

Инвестиция, ипотека в Москве до пенсии? (или вы что имеете ввиду?)

Ну вы говорите об исключении. Какой человек поедет в другой город на ПМЖ без семьи,максимум на испытательный срок, и то если мужчина (женщина не переедет на ПМЖ без своего ребенка). И следовательно, кто только переезжает нужно, Квартиру снимать (депозит, сумма агенту), с садком или со школой договариваться.

Ну не буду наговаривать на "Москвичей", но как то не все охотно идут в SAP. (наверно причина в командировках)
А по поводу работать за еду, ну еда походу деликатесная
Вот у меня знакомая с опытом работы Юристом более 6 лет ищет работу, а ЗП на рынке как у младшего консультанта SAP. (при этом хотят и судебную практику, договорную работу и корпоративное право все в одном лице)

Инвестиция - переехать в мск, через пару лет увеличив доход. Для работодателя уже зивущий в мск надёжнее, приходится брать демпингом. Недаром же в нач. 2000 были фирмы, где москвичей/давно живущих не было, они на дешёвых провинциалах (15-25 тр) и жили, интернет закрывали, нидайбоже правду узнают, и ведь долго удерживали
Куча мужчин первый год без семьи, некоторые и не перевозят намеренно, особенно из Беларуси. И достаточно одиноких женщин оставляют ребёнка до конца уч.года с бабушками, особенно с нынешней системой. Школы искать - время нужно, а жена + ребёнок это ещё больше расходов чем только жена или только ребёнок.
В общем, у вас теория голая. Практика показывает, что единственный способ неместным прорваться - быть дешевле, а тк таких стало много, зп просели

У меня не теория, а практика.
А способ прорваться - работать засучив рукава и быть человеком.


Такое определение, я еще не слыхал
Жена может работать - это уже доход.

Инвестиции - в моем понимании это семья (дети), в которую нужно вкладывать все что у тебя есть)

Видимо, вы или в жирные годы приехали, или не знали зарплаты других. Специалиста, живущего хотя бы год, уже проще проверить, "сарафанное радио" будет, у него опыта разного, скорее всего, больше - в отличие от приезжающих с региональных клиентов/консалта при клиенте, где зачастую один зет был, а ещё ему нужно будет решать бытовые вопросы... Для работодателя приезжий - кот в мешке, поэтому брать за ту же зарплату, когда консультантов на рынке хватает - риск. Только демпинг.
"Работать засучив рукава и быть человеком" - нуууу... Судя по тому, что я тут читаю, всплывают наверх как раз не такие.


Женщины в России куда чаще имеют менее востребованные профессии и с гораздо меньшей разницей в зарплате Москва - регионы, вот вы сами привели в пример знакомую юристку. В итоге с транспортом и обедами может остаться меньше, чем в родном городе. Также жена может воспитывать маленького ребёнка, или сад найти сразу не получится, берут таких на работу получше тоже неохотно. А если по прежнему месту жительства ещё и не снимали, однако же квартира была несобственная - расходы ещё резче вырастут, поэтому весьма многие жён-детей привозят далеко не сразу.
У некоторых знакомых мне консультантов жёны больше полноценно на работу так и не вернулись - сначала сад не нашли, потом болячки и работа, где вечно этим попрекали и не давали больничный (в госсектор, где всем плевать, просто так не устроиться) - уволилась, потом они поехали куда-то на фриланс - жена с собой и т.п. Конечно, доход в такой ситуации не тот, что у только что приехавших, но и расходы стараются сдерживать.

Причем тут москвичи? Я не про москвичей вам говорил. Еще раз: если ваш проект в столице, то скорее всего большинство ваших коллег это приезжие из провинции люди. Вы можете сами у них поинтересоваться, на какие деньги они переехали из родного края.

Причем здесь ваша знакомая юрист? Мы говорим, что ситуация на рынке sap печальна по сравнению с другими айти. Не важно, кто ваша знакомая.

А какой айтишный рынок сейчас в порядке?

Ну обычные программисты, например сейчас неплохо себя чувствуют.

Скорее LadyWind у нас с вами разное представления о "Хорошей ЗП", из за этого общий язык не находим

Думаю тему обсуждать нет смысла данную, т.к. может быть столько разных ситуаций. У вас свои примеры из жизни, у меня свои.

Fugitive, пример я вам данный привел, что ЗП в других сферах намного ниже чем ЗП на рынке SAP. И писать что "за еду" будут люди скоро работать, считаю не правильно. Не все так плачевно, как вы преподносите.

Речь шла о том что золотые времена для сапа давно закончились, а не о том что саперы живут хуже всех

хз, лично у меня, например, [censored] только растет, из года в год

EBITDA написал кириллицей (лень было переключаться)