1. Господа - консалтинговый бизнес - это деятельность с очень высокой нормой прибыли.
2. Все мы работаем за деньги и они являются одним из основных мотиваторов.
3. Рассказывать, про благодарность работодателю не нужно. Это партнёрские отношения. Если отношение другое - голосуем быстрее ногами.
4. Слушая спич о том, что и так хорошо платят становится противно. Или спич заказной или у человека понижена самооценка. Пусть в меня кинет камень тот, кто считает этот труд лёгким.
5. Глядя на кучу мусора - мы, при поиске работы, можем застраховаться от непредвиденностей, или же задать необходимые вопросы, зная конкретную ситуацию. То же касается персоналий, под руководством которых прийдётся работать. Кроме того этот рынок труда не настолько большой, чтобы сразу получилось найти хорошую позицию, иногда требуется пол-года поисков.
6. То что эта тема вылилась на 16 страниц говорит о том, что "не всё благополучно в Датском королевстве", но и не значит, что в других компаниях ситуация лучше.

Уважаемый Пашенька,
Я говорила о том, что недовольны у нас обычно те люди, которые сами по себе не так уж и много сделали для поднятия имиджа компании, а все больше ждут, что все им свалится с неба - и зарплата, и статус, и человеческое отношение. Просто обидно, что из-за таких высказываний мы получаем не самый лучший имидж для клиентов, и потом еще хренову тучу времени приходится грохать, чтобы доказать что ты не индюк, извините Мой личный профессионализм тут действительно не при чем, а вот время мне свое жалко.
На счет связи анонимности и уважения друг к другу - всегда считала, что мы работаем в свободных условиях и насильно никто никого не держит. Если не нравится что-то или просто не сложились отношения - почему же вы еще здесь? Это вполне нормально, что такое случается, и случается везде, смею вас заверить. Вопрос в том, что вместо анонимного поливания грязью можно было бы сказать это открыто (коли есть что сказать), но тогда уж и иметь смелость за свои слова отвечать, ИМХО.

Отвечать премией?

Хоть бы и так Только логики не вижу - если получил ее, то вряд ли за просто так. А соответственно и понимаешь, как и что устроено, и не задаешь глупых вопросов...

Эти люди, которые вступили в дискуссию ещё пытаются переломить ситуацию. Но есть другие, которые молча ищут другую работу.

Это проблема всех больших организаций, когда структуирование для эффективной работы превращается в бюрократию, а матричная структура - в доминирование самолюбивых личностей, которые умело выставляют себя перед начальством, пишут много бумаг, получают за это преференции, а работа не делается.

Alice, вы что, верите в корпоративный дух? Если верите, значит находитесь в узком кругу приближенных с хорошим обеспечением. Остальная часть консультантов на конвейре с небольшой мотивацией. Замотивируйте людей материально, карьерно, учебно ( ) - они ответят благодарностью и будут сражаться за компанию. А пока они только сражаются с компанией.

Напомнило анекдот советских времен:
Диалог Рейгана и Брежнева.
Рейган:У нас демократия и свобода слова.Каждый может выйти к Белому Дому и сказать, что ему не нравится политика президента США!
Брежнев:У нас тоже демократия.Каждый может выйти на Красную Площадь и сказать , что ему не нравится политика президента США!

А вообще читать прикольно,пишите еще

PS:Работал с парнями из ИБС на проекте,отличные спецы.

С неба-не с неба, но когда человека нанимают на работу - ему должны обеспечить зарплату, статус и человеческое отношение - все то, что было обещано. По крайней мере ни в одной буржуинской компании еще не встречал ситуации, когда то, что сказано на собеседовании расходилось с реальностью. В наших - запросто, сказки HR- одно, контракт - другое, реальность - третье. Причем чем дальше от HR-овских сказок, тем хуже.

Насколько я понимаю это и волнует тех, кто эту тему начал.

Ну вот, уважаемые коллеги...
Мы уже договорились до ангажированности, заказных сабжах и близости к руководству.

Давайте отделим мухи от котлет.
Если мы обсуждаем в этой ветке ИБС, то давайте будем объективны и будем говорить и о плохом и о хорошем, а не превращать вобщем-то ценный источник информации в дешевое подобие "желтой прессы".
Если вообще есть охота поговорить о том, как должны быть построены отношения между работодателем и работником - давайте вынесем это в отдельную ветку.
То что касается ангажированности
Есть определенная этика взаимоотношений.
Если ты заключаешь договор с компанией, то это взаимные обязательства, которые должны исполняться двумя сторонами.
Если вдруг одна из сторон не исполняет своих обязательств - есть цивилизованные методы решения вопроса, такие как обсуждение
проблемы с руководством, обсуждение с более высоким руководством,
в случае, если ситуация выходит из под контроля - все отношения разрываются. ВСЕ ПРОСТО...
Я два года в ИБС, при этом у меня параллельно всегда была пара-тройка предложений, собственно все предложения в силе

Мне совсем не всё нравится и кто знает, возможно я завтра воспользуюсь одним из имеющихся предложений.
Это нормально, мы вольны распоряжаться собой,
более того мы на перегретом SAP рынке, проблем с работой нет.
Но мне кажется неэтичным лить помои на компанию,
с которой ты связан взаимными обязательствами.
Я считаю, что нет ничего зазорного в том, что человек,
разорвавший по каким-либо причинам отношения с работодателем
предостережет коллег от возможных будущих проблем,
но только когда уволится и как-нибудь в рамках приличий.
А пока он еще сотрудник это просто нехорошо,
нехорошо просто по-человечески,
даже если работодатель ведет себя не по-людски.
Давайте будем людьми и если ты аноним - пиши о других так же безлично.
А то как-то исподтишка получается...

С этим не соглашусь - это значит у работодателя одни права а у работника только обязанности? Зарплату можешь ты не получать - но задницу лизать обязан?

А уж контора - будьте уверены - при уходе даст вам "соответствующие" рекомендации невзирая на все "человеческие" принципы.

Идти к вышестоящему начальству в наших конторах - тоже весьма малопродуктивно, как показывает опыт жалоба генералу на действия полковника к полковнику же и возвращается на рассмотрение. Каков будет результат для сотрудника - угадайте. Пальцами и "гнидой" уже не ограничится.



А вот с этим согласен. Обгадили пиэма Самойлова - а он как выяснилось ни сном ни духом ни про гнид, ни про серпы. Вот и получилось - один аноним гаффкнул тут, второй - в IBSе, а все шишки попадали совсем не по адресу.

А меня тут больше вопрос интересует: недавно в ИБСе бъявиле о стартапе Оракловой практики.
Что из себя представляет команда? Объявили под проданный проект или наперед ?


очень интересно

Эффект будет обратный скорее - это плохого консультанта проводят тихо - "ушел и хорошо", а вот хорошему и самому вслед наговорят, и среди коллег опустят, и очернить перед работодателями попытаются

Везде по-разному. Хороший консультант может и по-хорошему уйти. Ты бы стала "вслед наговаривать, и среди коллег опускать, и чернить перед работодателями" хорошего подчинённого, с которым тебя связвает много хорошей и интересной работы.

Я бы нет. Если пришло время и он видит новые пути развития или мы не сошлись по каким-то причинам, то я скорее дам этому человеку хороший отзыв и скажу, чтобы он ссылался на меня как на рекомендодателя.

Может быть всё зависит от корп. культуры, но у нас тут именно так, у вас, возможно, по-другому.

Integrator, я не имела в виду, что хорошего спеца обязательно будут чернить; но если уволившегося консультанта поливают отборным дерьмом - возможно, это делается нарочно и стоит задуматься.
Имхо, рассуждения Jedi немного нелогичны.

Что то я не помню, чтобы в ИБС кого то после ухода обливали грязью... А вот то, что многие люди возвращаются - факт. Может об этом стоит задуматься, а не о рассуждениях некоторых товарищей в этой ветке.

а вот целиком соглашусь с тов. раздолом, "многие" возвращаются это, конечно, он от горячности природной присогубил, но вот даже великий Чичваркин на эту тему вот что скреативил "не берите на работу [censored], из гадкого утенка никогда не вырастет лебедь", так вот обычно утята то и крякают. Кстати, утятам в основном за дело попы румянят.
ИБС нормальная компания, все вопросы в которой можно человечески решить, главное не быть [censored]. Опять же кстати, этот же принцип работает и в любой западной компании. Сорри за грубость