Текущее время: Чт, июл 03 2025, 01:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 10:08 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, дек 26 2008, 10:16
Сообщения: 249
Proforg написал:
Про деньги не в курсе. Скорей всего просто запросы "русских варваров" ставятся с наинизшим приоритетом
"Гусские гусских не обманывают, да!" :D


Вы предвзято к ним относитесь :о) Я даже знаю причину: у вас аллергия на "шпроты"

_________________
Господи, ниспошли мне терпение! Сейчас! Сию же минуту!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 11:07 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
dalv09 написал(а):
Вы предвзято к ним относитесь :о) Я даже знаю причину: у вас аллергия на "шпроты"

Ну до этого проблем даже с латышами не было. :P


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 12:22 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
art1m0n написал:
так это ж и хорошо, что работы много) это в разы лучше, чем когда ее нет. опыт приобретаешь и знания.


Такая эйфория быстро проходит, когда сталкивается с реальностью... ничего против Вас лично, просто многие начинающие смотрят на SAP сквозь розовые очки, а это не есть гуд, т.к. разочарование бывает жестоким, несмотря на бабло.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 13:32 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Nathalie написала:
разочарование бывает жестоким, несмотря на бабло.

Ога, когда бабло приходится на врачей тратить или на психиатров. :D Или просто нет времени/места, чтоб его тратить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 13:39 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 06 2008, 09:28
Сообщения: 418
Откуда: from Moscow
Пол: Мужской
Nathalie написала:
art1m0n написал:
так это ж и хорошо, что работы много) это в разы лучше, чем когда ее нет. опыт приобретаешь и знания.


Такая эйфория быстро проходит, когда сталкивается с реальностью... ничего против Вас лично, просто многие начинающие смотрят на SAP сквозь розовые очки, а это не есть гуд, т.к. разочарование бывает жестоким, несмотря на бабло.


Ну круглые сутки сидеть не приходилось, но несколько недель без выходных по 12 часов в сутки перенес вполне нормально. Даже разочарования не было:) Осадок остался когда не дали обещанного повышения и потом вообще сократили весь штат нашего филиала, тч остался за бортом САПа. А бабла много я не успел увидеть, тч в этом плане человек не испорченный:)
И лично для меня(не знаю, как у остальных) лучше, когда работы много, чем когда ее мало или нет совсем.

_________________
... плюс ко всему у меня руки из нужного места растут (c)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 13:48 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
art1m0n
Иногда и после 12 часов так себя чувствуешь, как будто работал все 24. Нет сил даже до ванны доползти, только до кровати.

Proforg
Истину глаголишь...

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 13:52 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Коллеги, никогда не забывайте истину:
Проектов много, а здоровье у вас - одно.

Добавлю, что потерянное здоровье потом не купите ни за какие деньги.
Так что думайте сами, решайте сами...

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 16:13 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 06 2008, 09:28
Сообщения: 418
Откуда: from Moscow
Пол: Мужской
Нефте-Газ написал:
Коллеги, никогда не забывайте истину:
Проектов много, а здоровье у вас - одно.

Добавлю, что потерянное здоровье потом не купите ни за какие деньги.
Так что думайте сами, решайте сами...


Все относительно: в любом положении есть свои плюсы и минусы, поэтому надо исходить из конкретной ситуации. Иногда надо и вкалывать по-черному, иначе здоровье это будет убывать еще быстрее.

_________________
... плюс ко всему у меня руки из нужного места растут (c)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 16:58 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
art1m0n написал:
Все относительно: в любом положении есть свои плюсы и минусы, поэтому надо исходить из конкретной ситуации. Иногда надо и вкалывать по-черному, иначе здоровье это будет убывать еще быстрее.

Надеюсь, Вы не будете оспаривать очевидную истину, что, в отличие от денег, работы, проектов, здоровье - невосполнимый ресурс?

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 17:14 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 06 2008, 09:28
Сообщения: 418
Откуда: from Moscow
Пол: Мужской
Нефте-Газ написал:
art1m0n написал:
Все относительно: в любом положении есть свои плюсы и минусы, поэтому надо исходить из конкретной ситуации. Иногда надо и вкалывать по-черному, иначе здоровье это будет убывать еще быстрее.

Надеюсь, Вы не будете оспаривать очевидную истину, что, в отличие от денег, работы, проектов, здоровье - невосполнимый ресурс?

В этом споре я выиграть бы точно не смог, да и спорить тут не с чем:) просто я о том, что ситуации разные и иной раз трата здоровья может оказаться вариантом лучше, чем его сохранение.

_________________
... плюс ко всему у меня руки из нужного места растут (c)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 18:06 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
art1m0n написал:
иной раз трата здоровья может оказаться вариантом лучше, чем его сохранение.

Ну, если случай исключительный, то соглашусь. Например, если на Вас или Вашу семью напали хулиганы, то надо обороняться, пусть и с возможным ущербом для здоровья.
Но гробить здоровье в регулярном порядке (хоть на работе в авралах, хоть дома в запоях) никому не посоветую. Не стоит оно того. Так можно и до наркостимуляторов докатиться.
Был у меня знакомый абапер, работавший на износ. Дело было заграницей, и вдруг начались у него такие сильные боли в груди, что дышать почти не мог. Воспользовался страховкой, пошёл к эскулапу. Тот осмотрел и сказал: "Вы русские, как и американцы - сумасшедшие. Изводите себя чрезмерной работой. Это у Вас такая форма депрессии на нервной почве. Переработали потомучто. И вот вам (одна) таблетка, выпейте на ночь, только не вздумайте такие таблетки употреблять регулярно: а то станете похожим на Брежнева, хе хе хе...". Таблетка была сильным транквилизатором, снимающим депрессии. Выпил знакомый её и проспал без перерыва двое суток. Зато потом болезнь как рукой сняло.
К чему я это? К тому, что, как я заметил, крупные европейские фирмы следят за тем, чтобы их сотрудники слишком не перерабатывали. Баланс между работой и отдыхом блюли. Может, из альтруизма, а может, всё прозаичнее: потенциальных исков на крупные суммы боятся...

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Ср, сен 30 2009, 20:40 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
art1m0n написал:
Все относительно: в любом положении есть свои плюсы и минусы, поэтому надо исходить из конкретной ситуации. Иногда надо и вкалывать по-черному, иначе здоровье это будет убывать еще быстрее.


Я согласна, что остутствие работы может загнать в такой депресс, что психологическое (не)здоровье отразится и на физическом (по крайней мере, в моем случае это определенно так), но восторгов и эйфории по поводу большого ее количества также не понимаю. Моя позиция звучит следующим образом - "слишком много работы это и то лучше, чем ее полное отсутствие", т.е. как бы меньшее из двух зол. Потому как перманентный вынос мозга здоровья не прибавляет, так же как и хорошего настроения, а работа, которая одновременно и действительно нравится, и хорошо оплачивается (а, как известно, на любимой работе устаешь не так сильно) - большая редкость.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Чт, окт 01 2009, 09:16 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 06 2008, 09:28
Сообщения: 418
Откуда: from Moscow
Пол: Мужской
Nathalie написала:
art1m0n написал:
Все относительно: в любом положении есть свои плюсы и минусы, поэтому надо исходить из конкретной ситуации. Иногда надо и вкалывать по-черному, иначе здоровье это будет убывать еще быстрее.


Я согласна, что остутствие работы может загнать в такой депресс, что психологическое (не)здоровье отразится и на физическом (по крайней мере, в моем случае это определенно так), но восторгов и эйфории по поводу большого ее количества также не понимаю. Моя позиция звучит следующим образом - "слишком много работы это и то лучше, чем ее полное отсутствие", т.е. как бы меньшее из двух зол. Потому как перманентный вынос мозга здоровья не прибавляет, так же как и хорошего настроения, а работа, которая одновременно и действительно нравится, и хорошо оплачивается (а, как известно, на любимой работе устаешь не так сильно) - большая редкость.

Ну вот, видимо, "восторг" и "эйфория" по поводу обилия работы потому, что она мне нравилась и была совсем не в тягость:) А так я с вами согласен, что работа на износ - оно того не стоит.

_________________
... плюс ко всему у меня руки из нужного места растут (c)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Чт, окт 01 2009, 09:23 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 06 2008, 09:28
Сообщения: 418
Откуда: from Moscow
Пол: Мужской
Нефте-Газ написал:
art1m0n написал:
иной раз трата здоровья может оказаться вариантом лучше, чем его сохранение.

Ну, если случай исключительный, то соглашусь. Например, если на Вас или Вашу семью напали хулиганы, то надо обороняться, пусть и с возможным ущербом для здоровья.
Но гробить здоровье в регулярном порядке (хоть на работе в авралах, хоть дома в запоях) никому не посоветую. Не стоит оно того. Так можно и до наркостимуляторов докатиться.
Был у меня знакомый абапер, работавший на износ. Дело было заграницей, и вдруг начались у него такие сильные боли в груди, что дышать почти не мог. Воспользовался страховкой, пошёл к эскулапу. Тот осмотрел и сказал: "Вы русские, как и американцы - сумасшедшие. Изводите себя чрезмерной работой. Это у Вас такая форма депрессии на нервной почве. Переработали потомучто. И вот вам (одна) таблетка, выпейте на ночь, только не вздумайте такие таблетки употреблять регулярно: а то станете похожим на Брежнева, хе хе хе...". Таблетка была сильным транквилизатором, снимающим депрессии. Выпил знакомый её и проспал без перерыва двое суток. Зато потом болезнь как рукой сняло.
К чему я это? К тому, что, как я заметил, крупные европейские фирмы следят за тем, чтобы их сотрудники слишком не перерабатывали. Баланс между работой и отдыхом блюли. Может, из альтруизма, а может, всё прозаичнее: потенциальных исков на крупные суммы боятся...

Ничего, это юношеское отношение к вещам и оно проходит со временем (эт я про свое отношение к трате здоровья во благо работы). На прежней работе никого не знал, кто был бы готов постоянно перерабатывать. Хоть и не жестко по графику работали, но сильно не задерживались. С годами и я к этому приду :)

_________________
... плюс ко всему у меня руки из нужного места растут (c)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, окт 02 2009, 10:11 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
art1m0n написал:
Ничего, это юношеское отношение к вещам и оно проходит со временем (эт я про свое отношение к трате здоровья во благо работы). На прежней работе никого не знал, кто был бы готов постоянно перерабатывать. Хоть и не жестко по графику работали, но сильно не задерживались. С годами и я к этому приду :)

Иногда бывает как в поговорке: "Горбатого могила исправит" :-D
Есть трудоголики, для которых: работа, карьера, проф развитие (нужное подставить :)), важнее всего остального в жизне и возраст только невелирует время переработок.
Есть же те для кого - пусть лучше все пропадет пропадом, но с работы я уйду вовремя - если же это сочетается с неэффективным использованием рабочего времени, то тогда туши свет.

Думаю, среди стажеров и начинающих саперов, шансов остаться в SAP-е, в наше кризисное время, у первых было на порядок больше чем у вторых и тех кто работал в меру, конечно при равных способностях.
Зато полтора, два года назад, вторые и те кто работал в меру на первых смотрели как на придурков.

Так что бывает что иногда и полезно иметь неправильное отношение ко своему здоровью (перерабатывать когда это нужно).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB