Текущее время: Пт, июн 27 2025, 00:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 04 2008, 21:42 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
Я думаю один мордобойчик в реале приведет к жесткой модерации своих высказываний....не только на форумах...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 04 2008, 21:55 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 11 2005, 12:32
Сообщения: 685
Откуда: Heidelberg
Пол: Мужской
Шумкезо написал(а):
Я не собирался с тобой драку там устраивать, мне было интересно на твою реакцию посмотреть!
Собирался или нет я не знаю, но выглядело крайне некрасиво. Так себя вести впринципе неправильно, а в офисе клиента тем более. Я сделал выводы о личных и професииональных качествах. Лезть в драку смешно и неудобно даже в твоём возрасте и положении. Что же касается меня, то как по твоему я должен был реагировать? Мне было неудобно, подобно тому как если бы ты громко пукнул на совещании с руководством клиента... И то и другое недоразумение, как на такое реагировать?
Шумкезо написал(а):
У нас в компании работали и работают люди до которых тебе далеко, как в личных так и в профессиональных качествах!
И не думаю, что ты заработал чести себе поливая тут всех грязью! Можешь брызкать слюной!
Это субъективное мнение основаное на эмоциях. Моё субъективное мнение состоит в том, что квалификация консультантов OXS обычно ниже той, что я встречал на других проектах, в которых участвлвал. Хотя бывают приятные исключения, которых совсем не много.
Шумкезо написал(а):
Я уважаю свою компанию! Кто он такой вобще, чтобы судить здесь?
Ну лизнул! Правильно, думаю, что ничего лучше тебе в ближайшее время не светит. Поэтому хоть компания тебя и не уважает, тебе ничего не остаётся как уважать компанию.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 05 2008, 08:16 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, ноя 07 2007, 11:36
Сообщения: 510
Откуда: с Родины 1
Камрады! Вашу бы энергию, да в мирных целях! :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 05 2008, 09:03 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 09:59
Сообщения: 1097
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Человеки!

Обращаюсь ко всем спорщикам. Давайте прекратим этот срач. Забавно наблюдать за спором со стороны, но это к обсуждению рынка ну уже никак не относиться.

Предложение модераторам - если публике требуется кровь и грязь, которая обильно льется в этой ветке, то перенесить ее в раздел Вне SAP.

_________________
In SAP we trust !


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 05 2008, 09:14 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
BW-ник
Ну почему ж, за исключением личных нападок некоторых - вполне про обсуждение работодателя.
Другое дело, что тогда уж надо было тереть изначальное сообщение:
Пашенька написал:
Дмитриус,
Готов ли ты сейчас подписаться под своими словами трёхлетней давности? Или мнение изменилось? :?: :?:

Ибо это очередной выброс желчи в сторону персоналии, а не компании :-)
А раз уж пропустили это сообщение - пропал изначальный аргумент о непричастности постов к теме.

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 05 2008, 09:28 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 09:59
Сообщения: 1097
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Дмитриус написал(а):
BW-ник
Ну почему ж, за исключением личных нападок некоторых - вполне про обсуждение работодателя.
С уважением.


Дык я вот про личные нападки и говорю...

_________________
In SAP we trust !


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 05 2008, 09:32 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
BW - ник
Так они и начались из-за приведенного мной выше поста. У бывших коллег возник вопрос в духе "а что ж ты раньше молчал", который пару страниц как раз обсуждается :-).
Но зато сообщество в очередной раз узнало какие-то новые подробности, например что зафиксированные в оффере бонусы еще не гарантируют выплату. Этот вывод делается уже в принципе и неприменительно к компании OXS.

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 05 2008, 10:39 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 16 2004, 10:24
Сообщения: 139
Пол: Женский
MikeKr написал(а):
Камрады! Вашу бы энергию, да в мирных целях! :lol:


+1

все, попкорн закончился :)

если по существу - решила таки я "выступить" :)

как живется консультанту в OXS?

1. Деньги - столько, сколько платит OXS не платит никто по крайней мере пока.
2. Командировки - 110% и не верьте, если вам обещают меньше. Московский проект у компании на март месяц этого года был только один
3. Будьте готовы к тому, что периодически будут проблемы с такси, гостиницами и прочими бытовыми мелочами, которые при постоянной жизни в разъездах становятся критичными. Администраторы в OXS (по крайней мере те, которые занимаются комадировками консультантов) далеки от совершенства
4. Бухгалтерия, юр.отдел, финансовый отдел, вообщем все называется бэк-офис - такого кошмара я не видела нигде. Консультантам конечно не особо много приходится сталкиваться, но даже этого хватает
5. Равитие и обучение - формально все это есть. Есть даже утвержденный план-график обучения для каждого, однако, попасть на курсы удается не всегда по причине занятости на проекте. Я своим консультантам частенько эти курсы просто отменяла (каюсь, грешна - но обстоятельства вынуждали). В плане "поучиться у коллег"...вот тут наверное я с Пашенькой соглашусь - очень мало сильных консультантов (хотя может сейчас и получше стало), буквально по человеку на модуль. Те же, кто вырос в OXS как правило прошли один проект, зачастую знают только одно решения. Практически нет людей, которые видят систему вцелом - т.е. рхитектурой решений никто не занимается. Культура ведения проектов отсутсвует - очень много попыток предпринимается в этом, но воз и ныне там. Зная как ведут проекты компании big4, я была мягко сказать в шоке.
6. Проекты - тоже однозначно сказать нельзя - слишком уж специфичный клиент. Все проекты, которые были до этого года у OXS выполнялись за счет бюджета РАО и зачастую заказчику sap был нафиг не нужен (за счет этого кстати и качество большинства проектов мягко сказать плохое). Сейчас возможно пойдут проекты с более вменяемым заказчиком и требованиями. Проектов на конец того года было много - дефицит раб.силы был очень большой. На мой взгляд компания просто не справлялась с объемом работ. Присутсвие субподряда на проектах тоже качества не добавляло.
7. Бонусы...больная тема, но вот что я скажу - не кидает компания OXS консультантов с бонусами (про бонусы менеджеров я предпочитаю помолчать). Их могут выплатить позже, их могут выплатить через год - но их выплатят! Я искренне удивлена, что Пашенька так и не получил их....:(
8. Корпоративная культура - ее просто нет никакой -ни плохой, ни хорошей....не доросла компания еще до нее.

вроде как основное все сказала. Вывод такой - если вы консультант с опытом, прошли не один проект, у вас нет финансового кризиса и острой нужды в деньгах - не ходите в OXS. Если вы начинающий, готовы покататься по стране, готовы поработать - школу пройдете неплохую, но в плане функциональности знаний получите не очень много.
PM-ам туда категорически не рекомедовано соваться....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 05 2008, 18:05 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 27 2005, 17:13
Сообщения: 1068
Откуда: Из бессрочного бана
Пол: Мужской
sap_fi_co написала:
...
7. Бонусы...больная тема, но вот что я скажу - не кидает компания OXS консультантов с бонусами (про бонусы менеджеров я предпочитаю помолчать). Их могут выплатить позже, их могут выплатить через год - но их выплатят!...

Они, начиная с 20080101 - белые.

P.S. Странный подход к модерированию - из пяти страниц флейма лишь 2-3 поста по теме, остальное - полный оффтоп. :?:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 06 2008, 11:21 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 11 2005, 12:32
Сообщения: 685
Откуда: Heidelberg
Пол: Мужской
Дмитриус написал(а):
Но зато сообщество в очередной раз узнало какие-то новые подробности, например что зафиксированные в оффере бонусы еще не гарантируют выплату.
Судя по твоему и моему опыту получения этих бонусов, их невыплата - не редкое явление в компании OXS. :(
sap_fi_co написала:
4. Бухгалтерия, юр.отдел, финансовый отдел, вообщем все называется бэк-офис - такого кошмара я не видела нигде.
Как известно, рыба начинает гнить с головы. :!: Всё это от того, что хозяева компании сотрудников за людей не считают, так почему же бэк-офис должен? :?: Лично мне особенно неприятно было общаться с фин. отделом: когда получал деньги или отчитывался по командировкам, то они вели себя так, будто я им что-то должен. Такое отношение свысока к на тот момент менеджеру SAP-практики со строны сотрудников фин. отдела, давало мне понять, что SAP практика не представляет большой ценности для компании.
sap_fi_co написала:
Корпоративная культура - ее просто нет никакой -ни плохой, ни хорошей....не доросла компания еще до нее.
Ну почему же? Роман Шумкин (Шумкезо) в этом форуме продемонстрировал...
sap_fi_co написала:
Проекты - тоже однозначно сказать нельзя - слишком уж специфичный клиент.
К моменту моего увольнения, OXS была практически единственным поставщиком услуг внедрения SAP в энергетике. Уже сейчас я навскидку могу назвать 3 консалтинговые компании, клиентами которых являются бывшие клиенты OXS. OXS сдаёт позиции, и, по-моему, главная причина в людях, причём как в руководителях так и в консультантах. :evil: :evil:
sap_fi_co написала:
PM-ам туда категорически не рекомедовано соваться....
Туда никому не стоит соваться!!! Бежать из OXS надо! :!: :!: :!: :!:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 06 2008, 11:26 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
Пашенька написал:
Туда никому не стоит соваться!!! Бежать из OXS надо! :!: :!: :!: :!:

Перефразируя известное всем выражение: "Хорошо там, где нас нет" - получаем наоборот, "Плохо там, где меня нет" :lol:

вспоминая нелестные отзывы по поводу Смарта, Техносерва, теперь OXS.....кстати, из Аксенчер тоже надо бежать?

LW - оговорочка по Фрейду. Поправила.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 06 2008, 12:09 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
Пашенька написал:
Ну почему же? Роман Шумкин (Шумкезо) в этом форуме продемонстрировал...

Пашенька, ну ты тоже всем демонстрируешь. Вопрос только культуру какой именно компании :lol:
И все мы тут демонстрируем :wink:
polus
Ты можешь сам убить топик и написать исправленный :) Правда уже хронология нарушится, т.к. я уже добавил после твоего.

С уважением.

LW - не может, ибо правка и убиение из середины темы тут закрыты

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июн 06 2008, 19:07 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 27 2005, 17:13
Сообщения: 1068
Откуда: Из бессрочного бана
Пол: Мужской
polus написал:
Я думаю один мордобойчик в реале приведет к жесткой модерации своих высказываний....не только на форумах...

... ибо проснется изначально встроенная самомодерация... 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июн 07 2008, 09:33 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 12 2007, 11:16
Сообщения: 244
Читаю здесь посты про OXS. Вообще забавно все конечно. Может быть пора уже на форуме выделить область и назвать ее как-нибудь BAD AND GOOD COMPANY. На форуме есть подобная тема, но лучше бы это видеть как-то наглядно. Проще будет искать работу. Посмотрел блог, понял, сделал выводы, для себя принял решение. И руководителям "плохих - хороших" компаний будет повод задуматься на тему того, что нужно изменить компании, чтобы людям было комфортно работать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июн 07 2008, 09:39 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, дек 22 2004, 09:55
Сообщения: 210
>Может быть пора уже на форуме выделить область и назвать ее как-нибудь BAD AND GOOD COMPANY

И сразу туда включить все компании, занимающиеся консалтингом SAP.
Все равно рано или поздно любая компания попадет и в тот и в тот список.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB