жулик: ааа.. так вам стартапить, а не в производство. Ну так да: не модно. и не подойдет. Это все про другое.

Ок . Давайте ближе к делу - сколько вам понадобится времени развернуть 20инстанций? а 200 ? а знаете сколько понадобится на это времени&&компетенций в paas платформе ? чувствуете разницу ?
САП кмк менее всего ориентирован на стартаперов/мелки биз его ца - крупный энтерпрайз, который очень неохотно связывается с опенсорс(за одним исключением - когда энтерпрайз это технологическая компания).

У нас сегодня для клиента на AWS развернулся облачный IDES за 1 час от начала до конца.

3 часа. Из них:
- 2 часа я ставлю Ubuntu + Tomcat + JVM + настраиваю конфиги
- 1 час мне клонируют все мои настройки на остальные инстансы

По поводу компетенций. Если человек говорит, что он Java, но но при этом он не знает как поднять минимальный сервер, то... просто нужно проснуться и этот кошмар закончится.

Весь (99,9%) крупный энтерпрайз работает на опер-сорс. Всякое проприетарное творчество только на десктопах сотрудников и в бекофис системах (ЕРП всякие).
А по поводу САП ХКП, так у него вся саксес-стори - это мелкие стартапчики и всякая левая хренотень. Где хоть один крупный проект, в который можно потыкать палочкой и поворчать?
Я приводил пример про журнал глюкометра. Как мне начать им пользоваться? Где ссылка на сайте компании?
И почему поисковый HANA-сервис imaginestics.com ничего не ищет? Мне надоел Гугл! Я хочу искать на хане!
Сап действительно считает, что его клиенты так тупы, что не могут пользоваться интернетом!?

Большое спасибо Жулику, очень много интересной информации вывалил в топик. Что касается современных технологий: in-memory, кластеры, map-reduce, распределённые key-value хранилища и прочее. В последние десять лет основной производитель инноваций в ИТ — корпорация Google. Именно они продвинули тему map-reduce (hadoop) и key-value хранилищ (Cloud Storage, Redis и прочие). Ни Oracle ни IBM ни Microsoft не могут похвастать такими результатами. Самые высокие зарплаты в ИТ-секторе США сейчас в Google, Facebook и Apple. С другой стороны, есть такое понятие: компания fast-follower. Когда компания самостоятельно не может произвести инновации, но пытается быстро их скопировать и начать продавать. В этой нише сейчас работают IBM и SAP, старательно позиционируя себя как инновационные компании. Но вопрос: какие инновации могут быть в автоматизации бизнеса? Закрытие квартала за доли секунды? Используя современные технологии и современные вычислительные мощности нужно очень постараться, чтобы сделать это медленно.

Ошибка в стратегии SAP заключается в том, что они делают ставку на маркетинг, а не на продукты и на пользователей. Когда в 90-х внедряли ERP мало кто из пользователей имел персональный компьютер. Удобный и быстрый интерфейс никому не был нужен. Время разработки и внедрения не играло существенного значения. Сейчас, когда у каждого есть айфон, почта на gmail c material design, facebook и прочие, когда понятие usability, ux пошло в массы, невозможно продавать софт только "для топов". Как сказал Греф, бизнесы типа Amazon внедряют новый функционал с бешеной скоростью.

Вторым важным фактором считаю современную бизнес-культуру ИТ-компаний. Шикарные офисы, свободное время работы, горизонтальные структуры, неограниченные отпуски, ориентация на собственную мотивацию и т.п. Это есть в SAP? Возьми любой офис компании-интегратора в Москве. Это убожество по сравнению с Yandex или каким-нибудь Mail.ru. Убогие условия работы могут прокатить для производства лаптей, но не высокотехнологичного продукта.

Что мы имеем в итоге? Падение числа вакансий, снижение зарплаты (уже ниже среднего уровня по enterprise рынку). Количество вакансий есть прямая функция от востребованности технологий. Динамика зарплаты есть функция от соотношения вакансий к специалистам. Очевидно, что динамика негативная и таковой она останется. На рынок пришло новое поколения компаний и технологий. Посмотрите на Google Trands.

Резюмирую. SAP — это Legacy. Приходить сейчас в SAP это значит работать с Legacy проектами, на вечной поддержке. Уверен, что некоторые системы вполне могут проработать ещё лет тридцать без серьёзной миграции. И их нужно будет постоянно подкручивать и дописывать ABAP-код. Если это интересно — вперёд.

McLaren сам по себе, McLaren перешли на моторы Honda только в прошлом году и очень, кстати, неудачно, наверное из-за SAP . P.S. Я не слышал про скандал с Хондой, было бы интересно прочитать.
По поводу невостребованности In Memory - всё-таки если все топ вендоры одновременно выпускают аналогичные продукты это о чем-то да и говорит. Cложно сказать по вакансиям, но я бы подождал пару лет. И IMDB - это не только RAM, я бы поизучал вопрос поглубже.

@Miandad
Про Хонда можно точно поискать статью на diginomica.com. Мне нравится этот ресурс, он маркетинг-фри и все статьи довольно информативны и лаконичны. Было где-то еще, но уже не вспомню. В общем, SAP убрал старую рекламу, а машинка поменяла цвет и расположение стикеров.

Я верю, что со временем у in-memory появятся реальные задачи и она окажется востребована в своем 1% случаев. Я ужу писал про геном, рак и космос. Просто текущее распределение бабла и технологий приведет нас сначала к айфону 436s, а уже потом к колонии на марсе. А не наоборот. И за оправданной востребованностью in-memory технологии я буду следить по технологическим лидерам рынка как Гугл, Фейсбук, Нетфликс, НАСА и пр. Такие компании как Оракл, Майкрософт, Газпром и РЖД для меня тут не показательны. Одни уже перестали быть технологическими лидерами, другие ими и не были.

IMDB как и любая СУБД это техническая метафора доступа к файлам. В реальности табличек и строк не существует. Нет никаких индексов. SQLdb - алгоритмическая парадигма доступа к структурированным данным. noSQLdb - к неструктурированным. Решение любой задачи определяется ее условием. Я просто не всегда могу понять на какие задачи направлены некоторые решения.

SAP HANA для меня как супер-компьютер, который умеет складывать простые одноразрядные числа быстрее всех в мире. Я смотрю на это и думаю: "Молодцы! Ну и нахрена!?".

Современное ПО - это вообще про маркетинг.

Но интереснее другое. Ваши сообщения с передёргиванием фактов через 6 лет после последнего посещения форума "по делу", с попыткой в каждом из них рассказать о том, что продукция САПа - негодный софт, и его песня спета. И ещё пара забавных совпадений. Я могла бы сказать "а в Москве нынче тоже тепло, хотя и февраль", но в такое давно не верю.

@LadyWind
Славянский шкаф плащей и кинжалов.

А как маркетинг и посещение форума в целом связаны с продуктовой стратегией сапа?
Помню, когда в 2011 году раскапывал, что есть Netweaver Gateway 2.0 (это тот, на котором эти все фиори сидят) - то плевался примерно аналогично от уровня документации и в целом роадмапа.

@all
Прошу прощения, я подумал и решил прекратить участие в этой дискуссии. Сейчас мне не кажется, что функционал данного форума способен поддерживать одновременное существование более одной точки зрения. А кроме того, я не хочу оскорблять чувства верующих. Просто, когда знание перестает опираться на реальность, то оно превращается в веру:
«В моей жизни есть две прекрасные вещи – SAP и Кришна. Кришна мне дал жизнь, а SAP все, что у меня есть в этой жизни. Поэтому SAP я люблю больше.»

@Saperx
Прошу прощения, возможно наш разговор остался незавершенным, но сейчас у меня уже нет настроения его продолжать. Увы. Спасибо за наводку на Redis.

Vadoid, это примерно по такой инструкции или есть вариант попроще?http://www.sapbasisforbeginner.com/2013/06/sap-ides-ecc6-installation-guides-in.html

Я занимаюсь САПом с 2000го года и мне тоже проще всё писать на яве, в тч и JAXB/SAX тоже. Но для абапа есть из коробки ST/XSL, которые внутри тоже умеют SAX (почему бы и нет).

"Индусо-ответ" в моём понимании когда на SCN человек задаёт нормальный вопрос а очередной индус вместо ответа присылает кучу левых ссылок и зачастую просит дать очков за помощь. Такого шлака там тонные. Это не StackOverflow где подобное вычищается мигом, у SCN лишь в мечтах стать SO (там есть планы на эту тему).

Всех благодарю за дискуссию.
Не все осталось понятно, но, думаю, то, что мне необходимо было узнать для принятия решения - было "озвучено".
Особое спасибо Grossmeister36, имхо, среди всех фанатиков SAP (иначе не назовешь) и его противников - самый адекватный ответ.

Ой как некрасиво, когда вам намекают, что вы, мягко говоря, привираете, и не факт, что из искренних убеждений, вы уходите с заявлениями про верующих, вместо аргументов. А многостраничные посты с якобы "анализом", не соответствующим действительности, но являющимся полуправдой, должны создать у непосвящённых ощущение 100% истины, не являясь ей и на 50%. И зачем это вам?