Здравствуйте уважаемые САПеры,
Хотел бы получить ваши комментарии по следующему вопросу:
Я сейчас выбираю направление, в котором хотел бы работать. Именно не столько из-за денег сколько по душе. Годков мне не мало (41) и опыт за плечами тоже имеется, но к САПу имеет очень мало отношения. Так получилось, что последние несколько лет я работал по автоматизации бизнес процессов как аналитик и программист. Работал как фрилансер, по контрактам, и мне такая работа пришлась по душе. Анализируя свои возможности, способности, рыночные реалии пришел к выводу, что одним из возможных направлений мог бы стать САП. Прекрасно понимаю, что САП вообще, это ни_о_чем , т.е. нужно определиться хотя бы программирование или консультирование\внедрёж. И если последнее, то хотя бы определиться с модулями. Но вот тут как раз хочу от вас совета, т.к. несмотря на наличие определенного опыта в программировании и даже некоторой любви к этому делу, просто переводить функциональные идеи в языковые мне довольно скоро надоедает. Хочется больше общаться с людьми нежели пялиться в экран. В то же время быть спецом, только и знающим как правильно расставить галочки в нужных местах, чтобы софтина делала, то что от нее ждут также не выглядит сильно привлекательным. В идеале, я вижу себя как человека способного донести желания заказчика в формализованном виде до разработчика, одновременно осознавая какие проблемы пытается решить заказчик и каким арсеналом и средствами обладает разраб.
Ну и обучившись и набравшись опыта в отдаленной перспективе перейти на фриланс.
Теперь, что хотелось бы услышать от вас:
- Насколько далеки мои желания от реалий САП;
- Какую область работы с САП вы сочли бы для меня подходящей ;
- Какие модули наиболее перспективны в плане востребованности;
- Откуда стоило бы стартовать в плане обучения (Заказчик, Интегратор, SAP CIS);

Если вопросы кажутся вам наивными до глупости, вызывают сильное раздражение или негодование, прошу прощения – я никого не хотел обидеть.

- достаточно близки
- методолог, бизнес-аналитик, если способны работать в данном направлении. Т.е. анализ и описание бизнес-процессов, создание методологий.
- в настоящее время сап-проектов мало. ИМХО модуль SAP FI или MM/LO, возможно стоит обратить внимание на новые продукты, например, SAP HANA.
- консалтинг. САП КИС - это вы батенька круто замахнулиь, как бы это помягче сказать, они ведь могут и не взять вас на работу(скорее всего так оно и будет).

ЗЫ Вероятно, что сильно демпингуя, согласившись на з.п. стажера(25-30тыр), вас куда-нибудь, кто-нибудь и возьмет на работу. Но согласны ли вы сами на такие жертвы? Стоит ли оно того? Денег вы через некоторое время(2-3 года работы) будете получать не больше, чем средний 1С-ник. Оно(сап) вам вообще по жизни надо? Как вы относитесь к командировкам?

ЗЫ ЗЫ Если мои вопросы вам покажутся наивными или вызовут негодование, то прошу прощения, я не хотел вас обидеть.

2 dol_vv:
Спасибо за ваши ответы, все четко и ясно.
Несколько удивило : "... в настоящее время сап-проектов мало..." . Т.е. обилие вакансий для SAP-стажеров у интеграторов это все под клиентов?
По поводу SAP CIS, я написал только для примера. Теперь буду знать что меня там не ждут
По поводу 30тыр на пол года- год, если при этом будут как следует учить и с понятными перспективами, я в общем-то готов. К командировкам отношусь спокойно если это до 50%.
А вот "..Оно(сап) вам вообще по жизни надо? .." я как раз и пытаюсь выяснить

ИМХО.
Вы батенька опоздали как минимум на 3-4 года. Насколько мне известно, все крупные проектны на сегодня практически завершены. Если не ошибаюсь, то последние проекты были в Газпроме, Гринатоме(который Росатом) и Сбербанке. Вся нефтянка была окучена еще раньше. Наверно со временем появится еще что то крупное, большое и светлое, как знать.
Идти стажером на "просевшем" рынке, даже не знаю, для этого нужно быть большим фанатом и одновременно альтруистом.
Т.о. в ближайшее время опыта внедрения на крупных проектах у вас не будет.

Отговаривать не собираюсь.

ЗЫ Если будут учить, а оно кому то надо?
Если будут перспективы... то я тогда типа готов...
Т.е. вам должны создать все необходимые благоприятные условия.
Извините, но почему то я в это не верю.

dol_vv
Да появиться-то появляется, хана-хана там или переход на ЕСС6.0 (говорят, есть ещё и на 4.7 люди, на ЕРП 2005 их точно полно) или доокучивание филиалов и филиальчиков того же Нашего Дома, побочка всякая типа БПС и БО... Только за это столько платить уже не будут в любом случае

В Роснефти работы непочатый край, Транснефть - только потихоньку стартует
А еще бывшие дочки РЖД, авиакомпании всякие, госсектор
В всякие FI/MM - лезть смысла нет, рынок насыщен, процесс штамповки стажеров налажен
Я бы смотрел на модули, которые не сильно распространены на текущий момент, и/или там где у вас есть промышленная экспертиза.
Пример - CRM, ну или PP/DS какой есть есть опыт в производстве
Про SAP CIS - смысла обожествлять не вижу, опять же всё зависит от индустриального опыта, при его наличии можно вполне себя на позиции presale типа
viewtopic.php?p=485660#p485660
но это больше именно анализ процессов клиентов и натягивание продуктов sap на них + рисование презентаций.

- еще полно народа, который работает на 4.6
Будут и миграции и дороботки, никто с этим не спорит. Будут и не столь большие проекты, в т.ч. в регионах и ближайшем зарубежье.
Просто, как мне кажется, начинать карьеру сап-стажера лучше на растущем рынке и на "знаковых" проектах.
Например, мне трудно себе представить, что кому то нужен стажер на проекте по миграции с 4.6 или 4.7 на Энтерпрайз-Коре-Компонент 6.0

- да не много там платили, если речь идет о простых штатных кансалтерах. Не плохо зарабатывали фрилансеры, но бывало, что их "кидали" или в лучшем случае задерживали выплаты...

ЗЫ Как бывший ораклист, признаюсь, что ХАНА меня разочаровала после предварительного изучения. Эклипсовый тормозной жаба-клиент "ХАНА-студио" по сравнению с квестовыми продуктами или тем же sql-девелопером, так же не впечатлил. Ну да, средствами ханы, я могу создать табличку в базе, заполнить ее данными, обновить их и т.п. Табличка даже может иметь построчную структуру. Или например, могу импортировать содержимое куба в хану, создастся калькулейшен и аналитикал view, а потом использовать эти представления для создания отчета в том же экселе с помощью сводных таблиц.
ИМХО Честно говоря, за те деньги, что она стоит, можно было бы сделать и получше.

ЗЫ ЗЫ Кстати, LadyWind, о птицах. Если бы вы знали сколько "зеленые человечки" из HR предлагали за внедрение ХАНЫ на Марсе, вы бы сильно разочаровались.

а на Марсе всегда так,сначала предлагают мало, все носы воротят, а через полгода и квартиру оплатить.
Жди.

А где ждать то, или может всё же бежать билет покупать ?

- не, все уже обсудили, вакансия давно закрыта.
Но вдруг, совсем недавно, там же предложили еще одну позицию(не ХАНА), но на еще более низкую ставку.
Спрашиваю "зеленых человечков" из племени HR.
Значит теперь хотите, чтобы было намного ниже плинтуса?
Они отвечают, да, хотим еще ниже...
Я им, дескать нет, так дела не делаются, сами решайте свои вопросы, без меня.
На том и порешили.
Есть ли жизнь на Марсе, или ее там нет - это науке не известно.

- да, работы много, но серьезной разработкой занимаются крупные консалтинговые компании.
Так что пришли к тому же, о чем писал ранее - консалтинг.
- там системы есть, они ищут пару человек в штат, но на позиции экспертов, а не стажеров. т.е. не всякий BI-щик с большим опытом их устраивает.
- вот помяните мое слово, облепят вас присосками с ног до головы на детекторе лжи и устроят над вами суд.
Начнут задавать разные вопросы:
Вопрос. "А вы с Навальным общаетесь?"
Ответ. "Нет и не собираюсь. (Из него мэр, как из меня балерина)".
Вопрос. "А с рептилоидами или Ротшильдами знакомы?"
Ответ. "Нет, гражданин начальник. Если бы я был лично знаком с Ротшильдами, то разве я бы тогда так жил? "
(безопасник одобрительно кивает головой, напоминая, что я должен отвечать только "ДА" или "НЕТ")
и т.д.
Работал в Техносерве два года, собственно с этого и начал свою работу с САП-системами.
- экзотика в стиле "баунти".
CRM - слишком дорога и когда в одной крупной западной компании решали этот вопрос, то отказались от системы именно из-за ее стоимости.
PP/DS - сегодня в России только одно плановое производство - это АЛИБАБА.КОМ
Заказали оптом товары в Китае, а потом с тройной-четверной накруткой раскидали их по своим интернет магазинам и купонным сайтам.
Планировать же поставки и т.д. по крайней мере для малого и среднего бизнеса можно в других более дешевых системах.
Например, в MS Excel. Кстати, большинство именно так и делает.

ну да, как и те разы, вопрос кем закрыли и надолго ли. Так что терпения и сами предложат.

- т.е. вы хотите сказать, что предложат ставку еще ниже, чем в последний раз?
а те, кем закрыли "амбразуры дотов" - реально герои, как говорится, клавиатуры им в руки и барабан на шею.

Там работает компаний 10 как мин. Большую их часть к крупным отнести сложно

BCS там есть, называть его системами - достаточно странно.

Что-то связанное с какими-то старыми комплексами. Непонятно

Рынок CRM в России исчез. [url=https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B5%D1%82+sap+crm&oq=%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B5%D1%82+sap+crm&aqs=chrome.0.69i57j69i62l3.3131j0&sourceid=chrome&ie=UTF-8&qscrl=1]Сап сворачивает направление.[/rul] Может будет пример еще?

Видна глубокая отраслевая экспертиза. Про производство:
sapland.ru/file/12-6-pdf.pdf‎
Про ритейл:
http://www.gk-software.com/ru/news-pres ... e-solution

Еще раз спасибо dol_vv и вам Proforg.
Пожалуй то, как вы представили рынок SAP на текущий момент, действительно, не сулит мне ничего хорошего. Возможно для человека хоть с каким-то минимальным опытом ваши Proforg сведения и выглядят ободряющими, но для стажера вряд ли. Так что склоняюсь к тому, что овчинка выделки не стОит в моем случае
Еще раз благодарю вас, честно говоря, не ожидал получить столь внятного и развернутого ответа.

Не за что, обращайтесь ещё. Мы тут не такие злые, как про нас говорят.