Текущее время: Сб, июл 26 2025, 04:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 10 2013, 22:29 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, май 07 2007, 09:44
Сообщения: 409
Всем привет.

Как известно, в стандарте FI курсовые разницы открытых позиций учитываются со сторно переоценки следующим днем (на сумму между первичным курсом и курсом на последний день месяца), и дельтой, с учетом промежуточных переоценок.

Первый вариант со сторно переоценки следующим днем проще в учете, т.к. по методу дельты после полного выравнивания нужно запускать переоценку выровненных позиций в случае отмены выравнивания нужно отслеживать сторно переоценки и прочее.

В нашем случае заказчика не устраивает фактическая курсовая разница при полном выравнивании задолженности и оплаты, т.к. она целиком либо положительная, либо отрицательная.

Пример (дельта):
01.05.2013 кред. задолженность 100$ курс 30 рубли 3 000 руб.
Переоценка ОП 31.05.2013 по курсу 31 $ = 0, отрицательная разница = 100 руб. Общий долг = 3 100 руб.
Переоценка ОП 30.06.2013 по курсу 30. $ = 0, положительная разница = 100 Общий долг = 3000 руб.

Оплата и закрытие задолженности:
31.07.2013 оплата по курсу 27. $ =100, руб = 2 700.
Выравнивание $ = 0, Положительная разница = 300 руб.
Переоценка 31.07.2013 - аннулируются переоценки мая и июня. - 100 положительная и - 100 отрицательная.

В результате 31.07.2013 по оборотам получается проходят 200 по положительной и -100 по отрицательной.
Заказчику нужно видеть при закрытии только дельту между курсом 30.06.2013 и 31.07.2013. Т.е. не положительной 200 (300-100) и отрицательной - 100, а свернуто положительной 300
.

Чтобы этого добиться, приходиться всевозможными замещениями играться со счетами, и признаками красного сторно.

По обоим стандартным методам сальдо по переоценкам верное.
Вопрос, как Вы убеждаете заказчиков придерживаться стандарта?
Особенно без метода дельты? Ведь в этом случае "пересортица" положительных и отрицательных особенно велика.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Чт, июл 11 2013, 09:17 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 26 2006, 12:20
Сообщения: 360
CrecerRu написал(а):
Всем привет.

Первый вариант со сторно переоценки следующим днем проще в учете, т.к. по методу дельты после полного выравнивания нужно запускать переоценку выровненных позиций в случае отмены выравнивания нужно отслеживать сторно переоценки и прочее.



что мешает использовать первый вариант ? переоценка+сторно 1-м числом ?

_________________
https://www.linkedin.com/in/dmitryovchinnikov/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Чт, июл 11 2013, 19:17 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, май 07 2007, 09:44
Сообщения: 409
Собственно тоже самое.
На 31.07.2013 будет только положительная + 300 руб.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Пт, июл 12 2013, 05:23 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, май 07 2007, 09:44
Сообщения: 409
И второй момент, заказчик хочет запускать переоценку не только в конце месяца, но и по факту свершения хоз. операции.
Поступили на счет 100$ - переоцениваем за этот день весь 52.
На прошлых проектах переоценку делали только в конце месяца.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Пт, июл 12 2013, 12:55 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
CrecerRu написал(а):
И второй момент, заказчик хочет запускать переоценку не только в конце месяца, но и по факту свершения хоз. операции.
Поступили на счет 100$ - переоцениваем за этот день весь 52.
На прошлых проектах переоценку делали только в конце месяца.

Запускайте переоценку со сторнированием хоть каждый день... Никто ж не запрещает! ;-)
Только смысла в этом мало.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Вт, июл 16 2013, 09:55 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 01 2007, 09:00
Сообщения: 69
Опять же, смотрю ПБУ3 п.3 "курсовая разница это... на дату исполнения обязательств или отчетную дату отчетного периода...". В Вашем примере на 31.05 и 30.06 исполнения обязательств не произошло. Поэтому каждый месяц выполняется переоценка ОП. Следовательно, в случае варианта без дельты заказчик сможет легко убедиться что "пересортицы" курсовых разниц не происходит.


Последний раз редактировалось Xpert Ср, июл 17 2013, 06:08, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Вт, июл 16 2013, 10:04 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 01 2007, 09:00
Сообщения: 69
CrecerRu написал(а):
И второй момент, заказчик хочет запускать переоценку не только в конце месяца, но и по факту свершения хоз. операции.
Поступили на счет 100$ - переоцениваем за этот день весь 52.
На прошлых проектах переоценку делали только в конце месяца.


Согласно п.7 в ПБУ3, перерасчет иностранной валюты на валютном счете д.б. сделан и на дату движения дс на этом счете и на отчетную дату.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Вт, июл 16 2013, 20:28 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 11:56
Сообщения: 493
Пол: Мужской
Цитата:
7. Пересчет стоимости денежных знаков в кассе организации, средств на банковских счетах (банковских вкладах), денежных и платежных документов, ценных бумаг (за исключением акций), средств в расчетах, включая по заемным обязательствам с юридическими и физическими лицами (за исключением средств полученных и выданных авансов и предварительной оплаты, задатков), выраженной в иностранной валюте, в рубли должен производиться на дату совершения операции в иностранной валюте, а также на отчетную дату.

там такая формулировка. на _мой_ взгляд здесь речь идет о том, что _объектом_ переоценки (на дату совершения операции) выступает сумма конкретной операции, которая касается "кассы, банковских счетов" и т.д...Но надо признать что формулировка не очень однозначная (в МСФО там все однозначней и понятней). Учитывая, что в бухучете периодом как правило является месяц - то смысла в этом нету никакого. Однако ряд бухгалтеров трактует ее именно как написано в пред. сообщении..

интересно ваше мнение..


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 17 2013, 01:30 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 01 2007, 09:00
Сообщения: 69
mihail_c написал:
там такая формулировка. на _мой_ взгляд здесь речь идет о том, что _объектом_ переоценки (на дату совершения операции) выступает сумма конкретной операции, которая касается "кассы, банковских счетов" и т.д...Но надо признать что формулировка не очень однозначная (в МСФО там все однозначней и понятней). Учитывая, что в бухучете периодом как правило является месяц - то смысла в этом нету никакого. Однако ряд бухгалтеров трактует ее именно как написано в пред. сообщении..

интересно ваше мнение..


Тут не все так просто. Скажем на 1 января на расчетном счете у нас лежало 1000$. Потом пришло от дебитора 100$. Теперь на счете 1100$. Вы предлагаете переоценить только сумму конкретной операции (100$) на дату прихода и отчетную дату? Но Вы забыли про ту самую 1000$ которая уже лежала на счете на 1 января. Она же тоже является активом и должна быть оценена в рублевом эквиваленте. Таким образом согласно ПБУ3 п.7 предлагается переоценивать общий остаток на валютном счете (1100$), а не сумму каждой операции выраженной в валюте в отдельности. Т.е. пришло 100 $ (курс 32 руб), система автоматически пересчитала их 3200 руб. В этот же день следует запускать переоценку всего 52 счета счета (1100$) который переоценит и первоначальный остаток (1000$). Надеюсь идея понятна.


Последний раз редактировалось Xpert Ср, июл 17 2013, 06:28, всего редактировалось 2 раз(а).

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 17 2013, 06:04 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 01 2007, 09:00
Сообщения: 69
Позволю себе привести еще аргументы в пользу переоценки всей суммы на валютном счете.
1) Счет денежных средств в валюте ведется само собой без управления открытыми позициями. Возвращаясь к моему примеру выше, полученные от дебитора 100$ падают в кучку к общей сумме 1000$ и там как бы "растворяются". При исходящем платеже скажем 200$, мы будем производить платеж из общей суммы 1100 $. Соответственно, мы не ведем дальнейшую оценку этих 100$ в отрыве от общей суммы 1100$ при любых исходящих платежах или новых оценках за отчетный период.

2) (немного отвлеченно от ПБУ) Согласитесь, валюта это тот же товар который можно продать. И ее владелец должен быть заинтересован в ее оценке не только на дату фискальной отчетности, но и для реальной оценки своих ресурсов.

Таким образом, я на стороне бухгалтеров которые за оценку всей суммы на валютном счете при любом движении денежных средств на нем :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 17 2013, 09:58 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 28 2006, 09:59
Сообщения: 97
Пол: Мужской
Много лет назад все это проверяли и обсуждали и в конце концов я придерживаюсь такого метода:
1) переоцениваем открытые позиции со сторно 1-ым числом следующего месяца (т.е. дельта логика не используется). Чтобы не было лишних оборотов делается несложное замещение, которое проставляет красное сторно для проводок сторно. Аналогично надо сделать и для отмены переоценки.
2) т.к. абсолютное большинство заказчиков хочет иметь курсовую на момент совершения операции, то рекомендуем при частичной оплате пользоваться выравниванием методом остатка.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 17 2013, 13:16 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 01 2007, 09:00
Сообщения: 69
Здесь не понял

2) т.к. абсолютное большинство заказчиков хочет иметь курсовую на момент совершения операции, то рекомендуем при частичной оплате пользоваться выравниванием методом остатка.

А при выравнивании не методом остатка заказчики не увидят курсовую разницу ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 17 2013, 15:08 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 28 2006, 09:59
Сообщения: 97
Пол: Мужской
Xpert написал(а):
Здесь не понял

2) т.к. абсолютное большинство заказчиков хочет иметь курсовую на момент совершения операции, то рекомендуем при частичной оплате пользоваться выравниванием методом остатка.

А при выравнивании не методом остатка заказчики не увидят курсовую разницу ?


При оплате методом частичного платежа (partial payment) без доп. настройки не увидят. С доп. настройкой на сколько я помню курсовая какая-то очень специфическая
получается. Кроме того образуются дополнительные открытые позиции (частичные платежи), которые в этом случае тоже придется переоценивать по концу месяца, что бухам однозначно не нравится


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 17 2013, 23:07 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
Vega написал:
бухам однозначно не нравится

По-моему, это Ваше личное мнение. Почему-то большинство проектов в России выживают с частичными платежами, и только Вашим бухгалтерам это "однозначно" не нравится.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB