Текущее время: Ср, июл 23 2025, 02:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 22 2008, 14:00 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 17:16
Сообщения: 926
Откуда: Moscow
Наша Главный бухгалтер на проекте ходила две недели назад на обучение и сказала, что методологи говорят, что база должна быть по курсу на дату фактуры целиком, т.е. из моего примера 3700 + 3700. Поэтому у нас только так и никак иначе.

Буду пробовать проводить документы Д90-3 К 68 и наоборот на дельту и корректировать отчетность по НДС.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, фев 24 2008, 20:14 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 19 2005, 17:50
Сообщения: 498
Anna Turunova написал(а):
Буду пробовать проводить документы Д90-3 К 68 и наоборот на дельту и корректировать отчетность по НДС.

Анна, это планируете вручную делать по каждому исходящему счету-фактуре? :roll:


Уважаемые коллеги, а как вы реализовываете изменение к ПБУ 3/2006 от 25.12.2007. Я имею в виду вот это:
Цитата:
Пересчет стоимости вложений во внеоборотные активы, активов, перечисленных в пункте 9 настоящего Положения, средств авансов и предварительной оплаты после принятия их к бухгалтерскому учету в связи с изменением курса не производится.

То есть получается для всех валютных (не только у.е.) авансов нужно счета-фактуры вводить по курсу на дату этого аванса. И теперь по всем валютным счетам-фактурам возникают те же проблемы, что описываются в этом топике.
Расскажите, пожалуйста, как на вашем проекте реализуется это изменение? Ведь оно, как я понимаю, касается всех, кто что-либо покупает или продает заграницу. Варианты, как я вижу, могут быть следующие:
1. Забить на эти изменения к ПБУ :)
2. Не забивать, но интерпретировать их так, чтобы было максимально удобно им удовлетворять.
3. Строго следовать данным изменениям - но как тогда это нормально сделать в САПе?
Что по этому вопросу происходит у вас на проекте?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 10:09 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 17:16
Сообщения: 926
Откуда: Moscow
SaperJunior написал(а):
Anna Turunova написал(а):
Буду пробовать проводить документы Д90-3 К 68 и наоборот на дельту и корректировать отчетность по НДС.

Анна, это планируете вручную делать по каждому исходящему счету-фактуре? :roll:


Да, вручную, благо у нас таких фактур совсем немного, делать АБАП доработку никто не будет. Чистая математика - рассчитать корректировочную дельту НДС в excel :)
Провела в системе сейчас парочку таких корректировочных документов, вроде все ОК. Надо только печатную форму Книги продаж скорректировать, чтобы документы с одинаковым значением поля "Ссылка" схлопывались в одну строчку. Ну и корректировка печатной фактуры тоже требуется.

Мы решили на ПБУ не забивать, т.к. идет искажение оборотов по счетам, следовательно искажение баланса, что есть очень плохо для нас :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 10:52 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, июл 06 2007, 15:36
Сообщения: 141
Пол: Мужской
Возможно, методологи ошибаются. НДС и Налог на прибыль - разные налоги. Не встречал, чтобы 62 счет для БУ и НУ имел разные значения. Поправьте меня...

2 LKU
На ТОМ проекте, вроде, нормальное решение было, с возможностью корректировать курс и сумму фактуры вручную.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 12:04 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 19 2005, 17:50
Сообщения: 498
Anna Turunova написал(а):
Мы решили на ПБУ не забивать, т.к. идет искажение оборотов по счетам, следовательно искажение баланса, что есть очень плохо для нас :)

Анна, а как именно Вы удовлетворяете требованиям измененного ПБУ?
У Вас настолько мало продаж и покупок за валюту (ведь это касается не только у.е.), что для каждой операции есть возможность ручной корректировки?
Ведь кроме ручного расчета суммы корректировки по НДС, нужно рассчитать и средний курс по каждому счету-фактуре, прежде, чем его ввести. Вы это все делаете вручную?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2008, 15:02 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 17:16
Сообщения: 926
Откуда: Moscow
Я пока только пишу Концепт и тестирую все в системе.
Но то, что вручную, это факт. У нас таких операций, по словам ключевого пользователя, 2-3 в месяц, не более. Их просто в принципе нужно правильно провести.

Нам средний курс не подошел. Мы решили регистрировать два FIных дока, в одном из них курс заводится вручную. Для связки использовать поле "Ссылка" и схлопнуть такие документы в одну строку в стандартных печатных формах.

Более оптимального варианта я пока для нас не вижу.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, мар 25 2008, 15:45 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 19 2005, 17:50
Сообщения: 498
Anna Turunova написал(а):
- в соответствии с НК РФ базой для исчисления НДС является сумма 200 * 37

Это спорный момент :)

В НК РФ я нашел следующее:
Цитата из ст. 153:
--------------
При определении налоговой базы выручка (расходы) налогоплательщика в иностранной валюте пересчитывается в рубли по курсу Центрального банка Российской Федерации соответственно на дату, соответствующую моменту определения налоговой базы при реализации (передаче) товаров (работ, услуг), имущественных прав, установленному статьей 167 настоящего Кодекса, или на дату фактического осуществления расходов. При этом выручка от реализации товаров (работ, услуг), предусмотренных подпунктами 1 - 3, 8 и 9 пункта 1 статьи 164 настоящего Кодекса, полученная в иностранной валюте, пересчитывается в рубли по курсу Центрального банка Российской Федерации на дату оплаты отгруженных товаров (выполненных работ, оказанных услуг).
--------------

Цитата из ст. 167:
--------------
1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:

1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;

2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
--------------

В данном случае, как я понимаю, база по НДС должна пересчитываться по курсу на дату аванса.

Кто что думает по этому поводу?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, мар 31 2008, 20:22 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 26 2006, 12:20
Сообщения: 360
интересная тема :)
Цитата:
В данном случае, как я понимаю, база по НДС должна пересчитываться по курсу на дату аванса.

Кто что думает по этому поводу?

с этим я бы согласился, если бы аванс был 100%. а так, пока в поисках инф-ии.

так же пример Анны имеет место для обсуждения, в связи с запутанностью, если в договоре не указано, что курс определяется на дату отгрузки.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 13 2008, 17:44 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Все читаем ноту Note 1166801 - PBU 3/2006: Down payments in foreign currency

Особенно радует предложение считать средневзвешенный курс в Excel. :D
Спустя полтора года до САПа дошло, что проблема существует. Интересно, сколько уйдет времени на реализацию нормального решения, когда пользователь может в интерфейсе САПа выбрать авансы и все остальное подсчитается само? :evil:

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 13 2008, 17:53 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 17:16
Сообщения: 926
Откуда: Moscow
Наша Главный бухгалтер была категорически против среднего курса. Т.е. совсем и никак.
Таких операций у нас было немного, но они были на очень большие суммы. В итоге мы регистрировали несколько FI-ных документов (1+ количество полученных авансов, относящихся к данной фактуре, плюс документ корректировочной дельты), указывали в поле "Ссылка" всех документов уникальный ключ, а потом наш программист корректировал только печатные формы Книг, потому как фактуру нужно было выставлять в у.е., а с суммой в у.е. все было ОК.

Все вспомогательные расчеты велись в Excel, что было вполне реально, когда в месяц 2-3 такие операции.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 14 2008, 11:48 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, окт 04 2007, 09:42
Сообщения: 36
В связи с изменениями ПБУ 3/2006 получаемые и отгружаемые товары по импорту/экспорту в условия авансовых платежей должны оцениваться по курсу на дату авансов, а не на дату оприходования/отгрузки. НУ не изменился. Нам понятны условия: один аванс- одно поступление –одна фактура на сумму аванса; один аванс – одна отгрузка – одна фактура на сумму аванса. Непонятно, как выполнить эти операции, когда есть один и более авансов на часть прихода/реализации. Мы рассмотрели 3 варианта решения:
1. Формирование отдельных заказов на закупку/продажу в объеме авансов. Курс в заказе на дату аванса. Недостатки: увеличение количества заказов; поступившую счет-фактуру необходимо разбить, по крайней мере, на две, на авансовую и неавансовую части со своими курсами валют; увеличение операций фактурирования; на практике часто остаются остатки от авансов; для налогового учета курсовые разницы придется считать вручную. Этот вариант для практического использования не реален.
2. Корректировка запасов и реализации. Рассчитывать реализованные (перерасчетные) курсовые разницы, как и раньше. Отмечать по кодам причин проводки разниц, относящихся к выравниванию авансов. При закрытии периода получить отчет «Отдельные позиции» в разрезе причин разниц и корр.счетов. Разницы итоговые по причинам списывать на счета отклонений 16* или 90* в корреспонденциями с техническими счетами. Распределять эти счета: 16* как ТЗР , 90* - на объекты учета результатов – распределяются пропорционально выручке на группы продукции. Корреспонденции с 91* счетами затем сторнировать только в бухгалтерской области с помощью транзакции FBB1.
Недостатки: очень сложная для ручного исполнения технология - будут ошибки. Счета отклонений должны корреспондировать с какими-то техническими счетами- закрываться они никогда не будут. В отчете в рамках 11-го журнала на нижнем уровне будут строки «не присвоено». На уровне групп продукции – все нормально. Автоматизировать это – ничего на ум не приходит.
Преимущества: ничего не нужно делать в налоговом учете.
3. Использование среднего курса. См. методику SAP (нота 1166801). Мы проверили на тесте. Технологично. На практике расчет среднего курса даже без специального калькулятора для ввода в заказ особых проблем не вызывает. Необходимые условия: в бухгалтерии дебиторов/кредиторов для авансов должна использоваться особая главная книга; авансы закрывать через перерасчет.
Недостаток: необходимо принять отсутствие разниц в условиях авансов и в НУ – как это сделать?
Другое: запрет в БУ оценки открытых позиций авансов на отчетную дату проблем в НУ не вызывает.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 14 2008, 11:56 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, окт 04 2007, 09:42
Сообщения: 36
Предлагаю открыть тему ПБУ 3/2006


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор с дебитором в у.е. + аванс = проблема с суммой факту
СообщениеДобавлено: Ср, янв 14 2009, 10:26 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Появилась новая нота: Note 1256445 - Down Payments in FC accounting (PBU 3) for Russia
Кто-нибудь пробовал ее ставить?

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор с дебитором в у.е. + аванс = проблема с суммой факту
СообщениеДобавлено: Вт, янв 20 2009, 11:01 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 25 2004, 09:28
Сообщения: 250
Коллеги,

Присоединяюсь к вопросу LKU.

Мы только устанавливаем эту ноту в тестовую систему и ожидаем "море удовольствий". Я открыл новую ветку форума:
viewtopic.php?f=5&t=46133

С уважением,

iRashid


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Вс, апр 05 2009, 15:18 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Anna Turunova написал(а):
Наша Главный бухгалтер была категорически против среднего курса. Т.е. совсем и никак.
Таких операций у нас было немного, но они были на очень большие суммы. В итоге мы регистрировали несколько FI-ных документов (1+ количество полученных авансов, относящихся к данной фактуре, плюс документ корректировочной дельты), указывали в поле "Ссылка" всех документов уникальный ключ, а потом наш программист корректировал только печатные формы Книг, потому как фактуру нужно было выставлять в у.е., а с суммой в у.е. все было ОК.

Все вспомогательные расчеты велись в Excel, что было вполне реально, когда в месяц 2-3 такие операции.


Anna, добрый день. В который раз уперся носом в ПБУ 3, меня заинтересовал ваш опыт.
Вы не могли бы привести пример, на какие суммы вставлялись дополнительные FI-документы на авансы и на корректирововчную дельту для такого примера:
1. заказ 100 у.е.
2. получили аванс 40 у.е. по курсу 30 итого 1200р
3. нужно выставить фактуру, курс 32.
Итого требуемая сумма на 62* счете = 100у.е. = 1200р(аванс) + 60(остаток у.е.)*32 = 3120р

Спасибо!

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB