Текущее время: Пт, июл 25 2025, 07:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 10 2013, 22:29 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, май 07 2007, 09:44
Сообщения: 409
Всем привет.

Как известно, в стандарте FI курсовые разницы открытых позиций учитываются со сторно переоценки следующим днем (на сумму между первичным курсом и курсом на последний день месяца), и дельтой, с учетом промежуточных переоценок.

Первый вариант со сторно переоценки следующим днем проще в учете, т.к. по методу дельты после полного выравнивания нужно запускать переоценку выровненных позиций в случае отмены выравнивания нужно отслеживать сторно переоценки и прочее.

В нашем случае заказчика не устраивает фактическая курсовая разница при полном выравнивании задолженности и оплаты, т.к. она целиком либо положительная, либо отрицательная.

Пример (дельта):
01.05.2013 кред. задолженность 100$ курс 30 рубли 3 000 руб.
Переоценка ОП 31.05.2013 по курсу 31 $ = 0, отрицательная разница = 100 руб. Общий долг = 3 100 руб.
Переоценка ОП 30.06.2013 по курсу 30. $ = 0, положительная разница = 100 Общий долг = 3000 руб.

Оплата и закрытие задолженности:
31.07.2013 оплата по курсу 27. $ =100, руб = 2 700.
Выравнивание $ = 0, Положительная разница = 300 руб.
Переоценка 31.07.2013 - аннулируются переоценки мая и июня. - 100 положительная и - 100 отрицательная.

В результате 31.07.2013 по оборотам получается проходят 200 по положительной и -100 по отрицательной.
Заказчику нужно видеть при закрытии только дельту между курсом 30.06.2013 и 31.07.2013. Т.е. не положительной 200 (300-100) и отрицательной - 100, а свернуто положительной 300
.

Чтобы этого добиться, приходиться всевозможными замещениями играться со счетами, и признаками красного сторно.

По обоим стандартным методам сальдо по переоценкам верное.
Вопрос, как Вы убеждаете заказчиков придерживаться стандарта?
Особенно без метода дельты? Ведь в этом случае "пересортица" положительных и отрицательных особенно велика.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Чт, июл 11 2013, 09:17 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 26 2006, 12:20
Сообщения: 360
CrecerRu написал(а):
Всем привет.

Первый вариант со сторно переоценки следующим днем проще в учете, т.к. по методу дельты после полного выравнивания нужно запускать переоценку выровненных позиций в случае отмены выравнивания нужно отслеживать сторно переоценки и прочее.



что мешает использовать первый вариант ? переоценка+сторно 1-м числом ?

_________________
https://www.linkedin.com/in/dmitryovchinnikov/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Чт, июл 11 2013, 19:17 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, май 07 2007, 09:44
Сообщения: 409
Собственно тоже самое.
На 31.07.2013 будет только положительная + 300 руб.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Пт, июл 12 2013, 05:23 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, май 07 2007, 09:44
Сообщения: 409
И второй момент, заказчик хочет запускать переоценку не только в конце месяца, но и по факту свершения хоз. операции.
Поступили на счет 100$ - переоцениваем за этот день весь 52.
На прошлых проектах переоценку делали только в конце месяца.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Пт, июл 12 2013, 12:55 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
CrecerRu написал(а):
И второй момент, заказчик хочет запускать переоценку не только в конце месяца, но и по факту свершения хоз. операции.
Поступили на счет 100$ - переоцениваем за этот день весь 52.
На прошлых проектах переоценку делали только в конце месяца.

Запускайте переоценку со сторнированием хоть каждый день... Никто ж не запрещает! ;-)
Только смысла в этом мало.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Вт, июл 16 2013, 09:55 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 01 2007, 09:00
Сообщения: 69
Опять же, смотрю ПБУ3 п.3 "курсовая разница это... на дату исполнения обязательств или отчетную дату отчетного периода...". В Вашем примере на 31.05 и 30.06 исполнения обязательств не произошло. Поэтому каждый месяц выполняется переоценка ОП. Следовательно, в случае варианта без дельты заказчик сможет легко убедиться что "пересортицы" курсовых разниц не происходит.


Последний раз редактировалось Xpert Ср, июл 17 2013, 06:08, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Вт, июл 16 2013, 10:04 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 01 2007, 09:00
Сообщения: 69
CrecerRu написал(а):
И второй момент, заказчик хочет запускать переоценку не только в конце месяца, но и по факту свершения хоз. операции.
Поступили на счет 100$ - переоцениваем за этот день весь 52.
На прошлых проектах переоценку делали только в конце месяца.


Согласно п.7 в ПБУ3, перерасчет иностранной валюты на валютном счете д.б. сделан и на дату движения дс на этом счете и на отчетную дату.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Вт, июл 16 2013, 20:28 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 11:56
Сообщения: 493
Пол: Мужской
Цитата:
7. Пересчет стоимости денежных знаков в кассе организации, средств на банковских счетах (банковских вкладах), денежных и платежных документов, ценных бумаг (за исключением акций), средств в расчетах, включая по заемным обязательствам с юридическими и физическими лицами (за исключением средств полученных и выданных авансов и предварительной оплаты, задатков), выраженной в иностранной валюте, в рубли должен производиться на дату совершения операции в иностранной валюте, а также на отчетную дату.

там такая формулировка. на _мой_ взгляд здесь речь идет о том, что _объектом_ переоценки (на дату совершения операции) выступает сумма конкретной операции, которая касается "кассы, банковских счетов" и т.д...Но надо признать что формулировка не очень однозначная (в МСФО там все однозначней и понятней). Учитывая, что в бухучете периодом как правило является месяц - то смысла в этом нету никакого. Однако ряд бухгалтеров трактует ее именно как написано в пред. сообщении..

интересно ваше мнение..


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 17 2013, 01:30 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 01 2007, 09:00
Сообщения: 69
mihail_c написал:
там такая формулировка. на _мой_ взгляд здесь речь идет о том, что _объектом_ переоценки (на дату совершения операции) выступает сумма конкретной операции, которая касается "кассы, банковских счетов" и т.д...Но надо признать что формулировка не очень однозначная (в МСФО там все однозначней и понятней). Учитывая, что в бухучете периодом как правило является месяц - то смысла в этом нету никакого. Однако ряд бухгалтеров трактует ее именно как написано в пред. сообщении..

интересно ваше мнение..


Тут не все так просто. Скажем на 1 января на расчетном счете у нас лежало 1000$. Потом пришло от дебитора 100$. Теперь на счете 1100$. Вы предлагаете переоценить только сумму конкретной операции (100$) на дату прихода и отчетную дату? Но Вы забыли про ту самую 1000$ которая уже лежала на счете на 1 января. Она же тоже является активом и должна быть оценена в рублевом эквиваленте. Таким образом согласно ПБУ3 п.7 предлагается переоценивать общий остаток на валютном счете (1100$), а не сумму каждой операции выраженной в валюте в отдельности. Т.е. пришло 100 $ (курс 32 руб), система автоматически пересчитала их 3200 руб. В этот же день следует запускать переоценку всего 52 счета счета (1100$) который переоценит и первоначальный остаток (1000$). Надеюсь идея понятна.


Последний раз редактировалось Xpert Ср, июл 17 2013, 06:28, всего редактировалось 2 раз(а).

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 17 2013, 06:04 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 01 2007, 09:00
Сообщения: 69
Позволю себе привести еще аргументы в пользу переоценки всей суммы на валютном счете.
1) Счет денежных средств в валюте ведется само собой без управления открытыми позициями. Возвращаясь к моему примеру выше, полученные от дебитора 100$ падают в кучку к общей сумме 1000$ и там как бы "растворяются". При исходящем платеже скажем 200$, мы будем производить платеж из общей суммы 1100 $. Соответственно, мы не ведем дальнейшую оценку этих 100$ в отрыве от общей суммы 1100$ при любых исходящих платежах или новых оценках за отчетный период.

2) (немного отвлеченно от ПБУ) Согласитесь, валюта это тот же товар который можно продать. И ее владелец должен быть заинтересован в ее оценке не только на дату фискальной отчетности, но и для реальной оценки своих ресурсов.

Таким образом, я на стороне бухгалтеров которые за оценку всей суммы на валютном счете при любом движении денежных средств на нем :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 17 2013, 09:58 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 28 2006, 09:59
Сообщения: 97
Пол: Мужской
Много лет назад все это проверяли и обсуждали и в конце концов я придерживаюсь такого метода:
1) переоцениваем открытые позиции со сторно 1-ым числом следующего месяца (т.е. дельта логика не используется). Чтобы не было лишних оборотов делается несложное замещение, которое проставляет красное сторно для проводок сторно. Аналогично надо сделать и для отмены переоценки.
2) т.к. абсолютное большинство заказчиков хочет иметь курсовую на момент совершения операции, то рекомендуем при частичной оплате пользоваться выравниванием методом остатка.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 17 2013, 13:16 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 01 2007, 09:00
Сообщения: 69
Здесь не понял

2) т.к. абсолютное большинство заказчиков хочет иметь курсовую на момент совершения операции, то рекомендуем при частичной оплате пользоваться выравниванием методом остатка.

А при выравнивании не методом остатка заказчики не увидят курсовую разницу ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 17 2013, 15:08 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 28 2006, 09:59
Сообщения: 97
Пол: Мужской
Xpert написал(а):
Здесь не понял

2) т.к. абсолютное большинство заказчиков хочет иметь курсовую на момент совершения операции, то рекомендуем при частичной оплате пользоваться выравниванием методом остатка.

А при выравнивании не методом остатка заказчики не увидят курсовую разницу ?


При оплате методом частичного платежа (partial payment) без доп. настройки не увидят. С доп. настройкой на сколько я помню курсовая какая-то очень специфическая
получается. Кроме того образуются дополнительные открытые позиции (частичные платежи), которые в этом случае тоже придется переоценивать по концу месяца, что бухам однозначно не нравится


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет курсовых разниц
СообщениеДобавлено: Ср, июл 17 2013, 23:07 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
Vega написал:
бухам однозначно не нравится

По-моему, это Ваше личное мнение. Почему-то большинство проектов в России выживают с частичными платежами, и только Вашим бухгалтерам это "однозначно" не нравится.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB